<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD W3 HTML//EN">
<HTML>
<HEAD>

<META content=text/html;charset=iso-8859-1 http-equiv=Content-Type>
<META content='"MSHTML 4.72.3110.7"' name=GENERATOR>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT color=#000000 size=2>Henk Vreekamp schreef gisteren/vanochtend onder 
meer het navolgende:</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>>Vanavond zag ik op Nova-tv weer een aardig doorkijkje in het verstand 
van<BR>>Thomas de Graaf. Premier Kok stelde op zeker moment in debat over 
aftreden<BR>>van BiZaminister Bram Peper wegens illegale declaraties dat je 
over de<BR>>feiten van het toekomende rapport over de Big Spender altijd kunt 
twisten,<BR>>al naar gelang het perspectief vanwaaruit je 
kijkt.<BR><BR>>De Graaf wees dit af met: 'Feiten zijn waar of niet waar'. 
Feiten zou je<BR>>alleen op hun 'zorgvuldigheid' mogen toetsen. De grapjas 
was vroeger<BR>>wetenschappelijk medewerkers te Leiden. Kennelijk hebben de 
jurrristen daar<BR>>nooit gehoord van het vak rechtssociologie. Nou ja, 't is 
ook maar Leyden.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Henk, </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Als je het over feiten hebt, moet je wel de feiten kennen, zelfs 
rechtssociologisch. Ik dacht dat Prof Houwing al ooit eens schreef: "Wat er 
staat, wat er staat: Waterstaat". Ik weet niet beter dan dat Thom in 
Nijmegen medewerker was in onder meer het Staatsrecht, alvorens als 
beleidsmedewerker bij BiZa in Den Haag te gaan werken.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Toevallig was ik gistermiddag in de gelegenheid (voordeel van ziekte, in 
mijn geval een niet meewerkende enakleinste teen)het lifedebat inzake het 
aftreden van Peper te volgen, en Thom plaatste een zeer ter zake doende  
interruptie, toen Kok opmerkte, dat er meer kanten aan de a.s. vrijdag te 
publiceren  commissierapportage konden zitten. Terwijl Kok zelf vlak ervoor 
had verteld, dat alleen de accountantsgegevens al beschikbaar waren, maar dat de 
conclusies etc nog geschreven moesten worden. </DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2>(Onsrescheidt het syllogisme niet feit, norm en 
conclusie?)</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Toen plaatste Thom zijn interruptie, want de feiten, zoals door de 
acountants zijn gepubliceerd, liggen vast. Niet echter nog de eraan te verbinden 
kwalificaties, waar Kok kennelijk op doelde, maar nog niet geacht werd te 
kennen. De interruptie en de constatering "Feiten zijn feiten" was dus 
zeer terecht.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Overigens, ik vond Peper een goed vakminister, die de staatsrechtelijke 
vernieuwing goed trok, en bijvoorbeeld ook Els Borst ten tijde van de 
Bijlmerenquête, toen zij onder vuur kwam te liggen, met raad en daad 
bijstond. Hij zal ongetwijfeld ruim gedeclareerd hebben als burgemeester, maar 
voor er sprake kan zijn van fraude in strafrechtelijke zin, moet er wel wat meer 
en anders gebeuren: fraude als zodanig is geen delict, maar vertaalt zich in 
bijzondere delictsomschrijvingen in specifieke wetten, dan wel valsheid in 
geschrifte (225 Sr) of oplichting (326 Sr) als commune delicten. Alleen, in de 
Nederlandse politieke cultuur is het niet handig.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>En zoals prof Niclaï vanavond in nieuws op 2 opmerkte: het declareren 
van en lunch ad f 78,-- waar volgens de gemeentelijke regels f 50,-- is 
toegestaan, en deze f 78,-- ook uitbetaald krijgen, is nog geen fraude. (en ik 
weet, dat niet iedere buitenlander even gecharmeerd is van een broodje kaas (en 
graag klef) met een glas karnemelk: vooral als je niet weet dat het om karnemelk 
gaat, waar evenzo vrolijk ook grif geld voor wordt gevraagd, voor zo'n 
broodjeskaas lunch dan).</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>lekker lunchend,</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Tjerk   </DIV></BODY></HTML>