<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META content="MSHTML 5.00.2314.1000" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV>Ik denk dat jou oproep om tenminste ook te praten over implicaties voor 
beleid al door een paar mensen is gedaan, onder andere door mij.</DIV>
<DIV>In Scientific American van december wordt ruimte gegeven aan een aantal 
wetenschappers om uit te weiden over de mogelijk wetenschappelijke vorderingen 
in de komende 50 jaar. Of te wel, wat zullen we dan wel weten/kunnen wat nu nog 
niet kan. Thomas R Karl en Kevin E Trenberth (raportern ook aan IPCC) schreven 
een verhaal over "The Human Impact on Climate". Na het identificeren van de 
factoren welke een rol (zouden kunnen) spelen geven ze tevens aan dat men 
vooralsnog absoluut niet in staat is modellen uit te werken die de diverse 
relaties afdoende beschrijven. Veel wordt verwacht van nauwkeurige wereldwijde 
waarneming (die nog van de grond moet komen) en computers die zeker een miljoen 
keer sneller moeten zijn dan ze nu zij (één van de voorspelling voor over 50 
jaar waar iedereen van overtuigd schijnt te zijn).</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Het mag in ieder geval duidelijk zijn dat we voor de tussengelegen tijd het 
zullen moeten doen met onbewezen hypotheses. Dat wil niet zeggen dat er geen 
beleid kan worden gemaakt. Ik pleit er dan alleen wel voor (als we erover 
discussieren) om het verhaal iets breder in de duurzaamheid te trekken. Dus niet 
alleen CO2, maar ook brandstoffen (en hun eindigheid) natuur en mens.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>vr gr </DIV>
<DIV>Bo Buma</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A href="mailto:henk.bosch@hccnet.nl" title=henk.bosch@hccnet.nl>h. bosch</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A href="mailto:d66@NIC.SURFNET.NL" 
  title=d66@NIC.SURFNET.NL>d66@NIC.SURFNET.NL</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> zondag 12 december 1999 18:38</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> broeikaseffect</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Beste mensen van deze lijst,</FONT></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Na een week 'uit de lucht' te zijn geweeest, 
  zie ik dat de discussie over doembo/broeikas onverminderd is doorgegaan. Wat 
  mezelf betreft heb ik weinig toe te voegen aan wat ik eerder heb geschreven. 
  Nog een paar reacties op een week discussie:</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>1) De discussie is nog technischer geworden dan 
  hij vorige week was. En nieuwe 'spelers, zoals Buma en Stolp. Allemaal 
  interessant, leerzaam en stimulerend (Ik neem me bijvoorbeeld voor vanavond 
  onder meer te lezen over de Gaia hypothese). Maar als ik probeer een conclusie 
  te trekken waarmee ik verder kan, dan lukt dat moeilijk. Er zijn (op deze 
  lijst!) ongeveer evenveel 'broeikasadepten' als mensen die het allemaal 
  flauwekul vinden. Moet ik concluderen dat de waarheid tussenin ligt? Nee, 
  natuurlijk. In statistisch termen: deze lijst is zeker niet a-select en de 
  steekproef te klein. Belangrijker, en dat zeg ik met alle respect voor ieders 
  academische en post-academische kennis van het terrein: We hebben in Nederland 
  4 instituten die op het probleem studeren, met mensen die full-time 
  met de kwestie bezig zijn (al doen ze, jammer, niet mee aan deze 
  discussie), ook is er een IPCC (ja, en een Deens onderzoek). Die hebben het 
  vertrouwen van onze regering en, wat betreft het iPCC, van de meeste landen 
  van de wereld. Een meerderheid van landen tekende Rio en Kyoto 
  (ratificeren gaat wat moeilijker, want dan gaat het geld kosten). Waarom? Wat 
  voor belangen hebben die landen om het hele circus van klimaatconferenties (en 
  alle gevolgen voor de binnenlandse politiek) op te starten? Ik denk dat het 
  antwoord is dat ze echt geloven dat de mens MEDE de klimaatverandering 
  bewerkstelligt. Ik vind dat zoveel 'evidence' dat ik aan die 'heersende' 
  mening meer geloof hecht dan aan die van individuele natuurkundigen, etc. op 
  deze lijst.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>2) Zoals inmiddels duidelijk is kan ik niet 
  op niveau meepraten over Albedo en zulke zaken. Toch een vraag die 
  bij mij opkomt als ik lees dat de oorzaak van het broeikaseffect vanzelf 
  ophoudt of dat de aarde zelf wel zal reageren op die stijging van temperatuur 
  en CO2 concentratie: Op welke termijn gebeurt dat?? Ik begrijp ook wel dat de 
  wal het schip keert, maar zijn er dan nog mensen (om maar niet te spreken van 
  onze kinderen en kindskinderen)? Is het niet onze eerste plicht te zorgen voor 
  de eerstkomende generatie?</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>3) Ik heb getracht een discussie te starten over 
  de consequenties van klimaatverandering voor ontwikkelingssamenwerking. Die is 
  blijven steken in de discussie over wel of geen broeikaseffect. Ik kwam op dat 
  idee door de Doembo discussie, die mijns inziens ook op niets is uitgelopen om 
  dezelfde reden. Is het niet mogelijk om een discussie op deze lijst te voeren 
  met min-of-meer gelijkgezinden? In dit geval denk ik dat twee aparte 
  discussies meer hadden opgeleverd. 1) over al dan niet een versterkt 
  broeikaseffect en 2) over de implicaties ervan (voor het Nederlandse 
  beleid wbt duurzame ontwikkeling in Nederland en internationaal). 
</FONT></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>MVG</FONT></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Henk Bosch</FONT></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>