[D66] Breivik

Mon Jul 25 13:56:28 CEST 2011

Even goede vrienden, Mark,

Gevoelig ligt van feiten een "beschuldiging" van mij maken.
Dat raakt kant noch wal idem in de visie achteraf van Thom.

En ik ben het niet met je eens dat iets van Thom minder gevaarlijk zou
zijn (geweest), was hij het ook zelf niet mee eens, hij betreurde gezien
de gevolgen ook zijn uitspraak, of van D66-ers of linksen in het algemeen,
dan van Wilders.
Direct praten over immigratie en emigratie en gevolgen is beter en minder
gevaarlijk dan mensen en hun bevindingen en meningen uitsluiten.
Ook als het gaat om de verderfelijke praktijken vanuit een islam of welke
godsdienst of levensovertuiging dan ook. Of van ons parlement, regeringen
en overheden!!

Overigens vertrekken 300 NL-ers per dag, meer dan 100.000 per jaar, ca. 1%
van de volwassen autochtonen. Dat is 10% in 10 jaar. Het gaat hard en alle
ontwikkelingen zullen onvermijdelijk gevolgen hebben voor NL en idem
elders Europa overigens. De spanningen groeien mede door economische
crises, werkloosheid, slechte woningmarkt e.d. en niet alleen door
immigratie (en emigratie) en volksverhuizingen in steden en eruit en erin.

De ontwikkelingen in de samenleving en waarnemingen en visies van mensen
komen veel meer voort uit wat zich afspeelt, dan discussies en uitlatingen
van wie publiek dan ook. Daar ligt ons grotste verschil van mening.
Jij hamert op publieke uitlatingen en gaat voorbij aan wat zich afspeelt
in de samenleving en wat mensen waarnemen en ervan denken, in combinatie
met wat ze eventueel terugvinden in de media.

Gevaarlijke spelletjes zijn niet van jou of mij, maar wel publiek ook van
D66, zoals met die wetgeving uit 2006. Het is (die wegeving) zeer
gevaarlijk direct voor Nederlanders en hun niet-Europese partners en
kinderen, maar  ook voor de samenleving, want het leidt (terecht) ook tot
haat tegen NL en parlement en regering enzovoort.
Het zou me niet verbazen als een van de vele slachtoffers van ons en D66's
anti-buitenlanderbeleid tav gezinshereniging en -vorming ook eens tot een
wraakactie zou leiden. Ik zou er niet aan meedoen, nooit, maar de Borissen
D. verdienen weleens te ondervinden wat ze mensen aandeden en doen zonder
zich verantwoordelijk op te stellen en verantwoording af te leggen om hun
mooie baantjes en onterechte imago's te houden.

Hartelijke groet,

Fritz

2011/7/25 Fritz van Rikxoort <fritz at rikxoort.demon.nl>

> Nou, ik kap maar weer met je, Mark,
>

Ja, ik weet dat het gevoelig ligt bij je Fritz, excuses voor de
directheid.
Maar laten we eerlijk zijn, die ongelukkige uitspraak van Thom valt in het
niet bij de voortdurende stroom haat die Wilders richting de linkse kerk
en
de Islam verspreidt. Wilders klaagt voortdurend dat hij wordt
gedemoniseerd
door de linkse elite en daardoor gevaar loopt. Nu hebben we gezien waar
zijn
demoniserende uitspraken toe kunnen leiden.

>
> Je mag "spelletjes" gevaarlijk vinden maar doe dat dan consequent en
> opnieuw ook in eigen boezem!
>
Welke gevaarlijke spelletjes heb ik dan gespeeld Fritz?

Dank voor de toelichting hieronder. Dacht al dat je hieraan refereerde.
Hebben we het al eerder over gehad, ook op deze lijst. Ben het helemaal
met
je eens op dit punt. En nee, Wilders is hier niet schuldig aan. Wel is het
uiteraard zo dat als het aan hem ligt de drempels nog hoger komen te
liggen
en de tegenwerking door de overheid nog sterker. Wederom, zijn
gepropageerde
'oplossingsrichting' maakt de problemen alleen nog maar groter.

Mvg,
Mark Giebels

>
> Toelichting op je vraag:
>
> Cohen maakte asielzoekerswetten onmenselijk in paars 2.
>
> Dittrich c.s. sloten in 2003 regeerakkoord met VVD en CDSA nadat LPF
> gewipt was waarin anti-inburgeringswet was opgenomen. In 2006 werd die
> wet
> unaniem aangenomen met alleen de stem van het Turkse D66-kamerlid tegen.
> D66 staat dus met VVD en CDA en oppositie voor de grofste schending van
> de
> internationale en Europese mensenrechten in Europa sinds WO II.
> Niet-Europeanen en hun Nederlandse vrouw of man, en kinderen, kunnen nog
> slechts tegen betaling van duizenden euro's en verspilling van tijd en
> energie aan idiote basisexamens en latere examens, en duizenden euro's
> voor overbodige tickets en half jaar uit elkaar gaan met partner buiten
> Europa, hun mensenrecht op gezinshereniging of -vorming verkrijgen.
> Onrechtmatige praktijken met ontbreken termijnen in wetten en onnodig
> tot
> half jaar laten wachten op examenuitslag en inreisvisum maken het mensen
> onmogelijk of peperduur hun mensenrechten in NL te halen. Danku D66 van
> Boris . c.s.
>
> Verstandige NL-ers verlaten NL en halen hun mensenrechten eenvoudig in
> andere EU-landen, waarmee ze op grond van Europees vrij verkeer nadien
> met
> uitsluiting van alle ilegale NLse wetten en praktijken alsnog hun
> rechten
> in NL kunnen claimen, maar dan als EU-onderdaan vanuit een ander
> EU-land.
> Turken en Marrokanen doen dat massaal via België. Voor autochtone
> Nederlanders is dat door ontbreken netwerken elders een stuk lastiger
> maar
> ook uiteindelijk te doen.
> Regering en praktijken verhinderen procedures tegen onze praktijken,
> enerzijds omdat spelen met je leven geen optie is, maar buiten NL je
> rechten halen wel, en anderzijds door voor Europees Hof uitspraak doet
> een
> uitzondering te maken waardoor procedure vervalt en uitspraak uitblijft.
> EU-Commissie en andere EU-gremia spreken zich al jaren uit over de
> illegale wetgeving en praktijken in NL sinds 2006. Idem Human Right
> Watch,
> al zwijgt Boris D. liever vanwege zijn JC-profiel en vuile handen in
> 2003-2006.
>
> Alleen verzetskrant Trouw besteeds consequent aandacht aan de kwalijke
> praktijken van en in NL en de mensenrechtenkritiek vanuit EU e.a.
>
> Ook bij het Schengenverdrag handelt NL in strijd met. Schengen regelt 90
> dagen verblijf verspreid over 6 maanden, maar NL heeft een illegale eis
> in
> een circulaire vastgelegd van een wachttijd na laatste vertrek van 3
> maanden voor een volgende 6 maanden met 90 dagen verblijf ingaat. Ook
> hier
> geldt: mijdt NL en reis overal Schengen binnen behalve direct NL.
>
> Wilders heeft part nog deel aan al deze schendingen van mensenrechten en
> verdragen en Europese regels. D66 en PvdA regelden eea zo met VVD en CDA
> in de afgelopen decennia vanaf paars... Op dit moment voeren CDA en VD
> dit
> beleid dat ze met D66 en PvdA opstelden uit.
>
> Fritz
>
> 2011/7/25 Fritz van Rikxoort <fritz at rikxoort.demon.nl>
>
> > Mark toch,
> >
> > Om je cirkelredeneringen vol te houden ga je nu zelfs over mij
> > speculeren.
> >
>
> Nee hoor, is gebaseerd op je beschuldiging aan het adres van Thom de
> Graaf
> toen Pim Fortuyn werd vermoord.
>
>
> > Laten we wel bij de feiten en dichtbij blijven, al kan iedereen door
> > alles
> > en iedereen geïnspireerd worden (ook door tegenstanders en hun
> methoden
> > en
> > daden).
>
>
> Bosma en Wilders spreken al jaren (amongst others, inderdaad) uit dat
> Europa
> nauwelijks meer gered kan worden. We zijn al te ver ge-Islamiseerd. Het
> is
> wachten op de Sharia. Alleen Israel kan ons nog redden. En oh ja, het
> volk
> kan opstaan en het niet meer pikken. Want hoop op een politieke
> oplossing
> is
> er niet meer. De revolutie moet uitbreken. Jij hebt zijn boek ook
> gelezen,
> dus je weet exact wat ik bedoel.
>
> Breivik geeft er een wel heel extreme invulling aan, maar zijn motieven
> moeten Wilders en met name Bosma als muziek in de oren klinken. Ik ben
> het met de NYT eens dat het politieke klimaat in Europa uiteindelijk wel
> tot
> dit soort extremistische daden door een enkele idioot moet leiden.
> Daarmee
> zijn de politieke woordvoerders, Wilders voorop, uiteraard niet schuldig
> aan
> wat er in Noorwegen gebeurd is. Maar als ik Wilders was zou ik,
> nogmaals,
> maar eens aan een serieuze zelfreflectie beginnen en je af gaan vragen
> of
> de
> weg die de PVV de afgelopen jaren is ingeslagen wel bijdraagt aan een
> positieve ontwikkeling in Europa of juist de de problemen vergroot.
> Uiteraard ben ik overtuigd van het laatste, en daarom verwijt ik ook bv
> Rutte dat hij ervoor heeft gekozen deze beweging salonfähig te maken. Ik
> vind dat een gevaarlijke route voor NL en Europa.
>
> Hopelijk doet deze terroristische daad ook Wilders, Bosma, maar ook bv
> Rutte, beseffen dat ze een gevaarlijk 'spelletje' spelen.
>
> >Mijn pleidooi blijft ga ook eens serieus in op kritiek op links
> inclusief
> de kwalijke rollen die D66 speelde tegen buitenlanders zoals bij de
> regeringsvorming in 2003 en de anti-inburgeringswet an D66 c.s. in 2006.
>
> Eerlijk gezegd weet ik niet exact wat je hiermee bedoelt. Ik zat
> toentertijd
> ook in de VS. Toelichting?
>
> >Het wijzen naar anderen zonder handen in eigen boezems te steken levert
> zowel inhoudelijk niets op als qua strijdmethode.
>
> Ik vereenzelvig me niet met D66 en ik spreek niet namens D66 hoor.
>
> Mvg,
> Mark Giebels
>  _______________________________________________
> D66 mailing list
> D66 at tuxtown.net
> http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66
>
>
>
> _______________________________________________
> D66 mailing list
> D66 at tuxtown.net
> http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66
>
_______________________________________________
D66 mailing list
D66 at tuxtown.net
http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66