Dubbele Nationaliteit: Storm in glas water?

Wed Oct 20 21:49:39 CEST 2010

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Wilders en die andere grote Israel-vriend, de heer Ahmnadinedjad uit Teheran, zijn het opvallend eens: je mag maar één paspoort hebben! 
(denk aan dei Perzisch-Nederlandse buikdanseres die hij gevangenzette!)

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: owner-d66 at nic.surfnet.nl [mailto:owner-d66 at nic.surfnet.nl] Namens Ernst Debets
Verzonden: woensdag 20 oktober 2010 21:47
Aan: 'Discussielijst over D66'
Onderwerp: RE: Dubbele Nationaliteit: Storm in glas water?

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Fritz,

In de oorspronkelijke opzet (getriggerd door het Schengen accoord) was het
Europees Paspoort bedoeld voor alle bedrijven die officieel in de EU
gevestigd zijn (dus niet alleen de financiele). Uiteraard zijn er bedrijven
en instellingen die op een of andere manier hier misbruik van kunnen maken
op een van de volgende manieren:

- Een bedrijf van buiten de EU vestigt zich in enig EU staat en richt daar
een dochteronderneming op die volledig conform de lokale regels werkt. Deze
dochter krijgt een Europees Paspoort waardoor de moeder van buiten de EU via
de dochter in een van de lidstaten zijn bedrijf in de hele EU kan uitvoeren.
- In de financiele sector is het toezicht in een aantal nieuwe EU landen nog
niet goed geregeld => dit vraagt dus om misbruik van het Europees Paspoort
vanuit die landen.

Een laatste die ook heel leuk is, is het uitspelen van de financiele
toezichthouders. Even een voorbeeld:
Mijn werkgever biedt zijn diensten (effectenadministratie voor Wholesale
klanten) vanuit Parijs met een Europees Paspoort aan.
Alle aansluitingen op de Nederlandse Markt zijn op naam van en vanuit ons
hoofdkantoor in Parijs. In Amsterdam zit slechts een representative office,
een afdeling van 10 man die eigenlijk een afdeling van het hoofdkantoor is
(alhoewel wij ook, om het ondoorzichtiger te maken) aan kantoor Frankfurt
rapporteren.
Nu staat ons bedrijf als Franse financiele instelling onder controle van de
AMF (Authorite des Marches Financieres, de Franse AFM).
Vanwege het toezicht van de AMF laat de AFM zich niets aan ons gelegen
liggen, want dat moet de AMF doen. Gevolg is dat de representative office in
Amsterdam feitelijk kan doen en laten wat zij wil zolang zij zich maar aan
de Franse regels houdt, die op een aantal punten afwijken van die van de AFM
(o.a. op het gebied van toezicht op privé beleggingen van het personeel). De
eisen van de AMF in Frankrijk zijn nu eenmaal anders dan die van de AFM.
Vandaar ook mijn opmerking over theorie en de praktijk die een utopie is.
Wij maken wel eens de grap dat een ieder die bij ons de afdeling oploopt
Nederland verlaat en Frankrijk binnenloopt (en dat in Amsterdam!).

Door dit soort zaken waarbij Europa al zo'n 20 jaar na dato nog steeds niet
in staat is om eensluidend beleid nav. het Schengen accoord in de praktijk
te brengen zal het niet verwonderlijk zijn dat je als vanzelf Euroscepticus
dreigt te worden. Het enige goede dat uit Schengen komt is de Auxerrois en
de Riesling.

Ernst Debets/
Zaanstad

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: owner-d66 at nic.surfnet.nl [mailto:owner-d66 at nic.surfnet.nl] Namens Fritz
van Rikxoort
Verzonden: dinsdag 19 oktober 2010 22:04
Aan: 'Ernst Debets'; 'Discussielijst over D66'
Onderwerp: RE: Dubbele Nationaliteit: Storm in glas water?

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Handig je informatie en inzicht ter zake,  Ernst,

En toch een aardig punt van Henk, wat betreft de paspoorten, want het lijkt
dus op het wegvallen van grens-/paspoortcontroles binnen Schengen en het
Schengen-visum.

Het is dus toch aangenomen, ondanks de bezwaren van de Fransen, begrijp ik.

Geldt het alleen voor instellingen die niet onder het depositostelsel vallen
(de dure bescherming van risico's op kosten banken en belastingbetalers)?

Hedge-funds zijn bijna net zo riskant als Icesave was, dus vallen er vast
niet onder :)

Fritz van Rikxoort

-----Original Message-----
From: owner-d66 at NIC.SURFNET.NL [mailto:owner-d66 at NIC.SURFNET.NL] On Behalf
Of Ernst Debets
Sent: Tuesday, October 19, 2010 9:54 PM
To: 'Discussielijst over D66'
Subject: RE: Dubbele Nationaliteit: Storm in glas water?

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Fritz,

Dat is nou ook precies waar het bij Icesave is fout gegaan:
De EU regelgeving gaat er van uit dat de toezichthouders in alle staten
gelijk gekwalificeerd zijn. Dit is helaas slechts een papieren tijger.
Deels door nationalistische motieven ( "onze AFM/AMF/BuBa/DNB/IML en noem
maar op is de beste"), deels door echte onderontwikkeling  laat het toezicht
in veel EU lidstaten nog te wensen over. Slimme jongens kunnen daar handig
misbruik van maken...

Oftewel: In theorie zijn we één Europa, maar in de praktijk is dit een
utopie....

Ernst Debets/
Zaanstad 

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: owner-d66 at nic.surfnet.nl [mailto:owner-d66 at nic.surfnet.nl] Namens Fritz
van Rikxoort
Verzonden: dinsdag 19 oktober 2010 21:47
Aan: 'Ernst Debets'; 'Discussielijst over D66'
Onderwerp: RE: Dubbele Nationaliteit: Storm in glas water?

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Zullen de andere landen leuk vinden, als Iceland-banken enzo via onze
Nederlandse Bank vrijuit toegelaten alle Europeanen mogen oplichten. 

Of betalen de belastingbetalers van het toelatende land dan de 100.000 euro
per persoon schadevergoeding? Want ik neem aan dat zo'n Bankje als het
Nederlandse niet zo ingrijpend de begrotingen van andere landen mag
amenderen, danwel de risicofondsen in andere landen mag opblazen.

Fritz van Rikxoort

-----Original Message-----
From: owner-d66 at NIC.SURFNET.NL [mailto:owner-d66 at NIC.SURFNET.NL] On Behalf
Of Ernst Debets
Sent: Tuesday, October 19, 2010 9:34 PM
To: 'Discussielijst over D66'
Subject: RE: Dubbele Nationaliteit: Storm in glas water?

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Henk,

Het betreft hier een zgn. " Europees Paspoort  ". In de context van
Financiele instelling wil dit zeggen dat als een instelling (in dit geval
een Hedgefund) zijn diensten in een bepaalde lidstaat mag aanbieden
(gecontroleerd door de authoriteiten in die lidstaat), deze diensten zonder
meer in de overige EU lidstaten aangeboden mogen worden.

Ernst Debets/
Zaanstad 

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: owner-d66 at nic.surfnet.nl [mailto:owner-d66 at nic.surfnet.nl] Namens Henk
Elegeert
Verzonden: dinsdag 19 oktober 2010 20:54
Aan: Discussielijst over D66
Onderwerp: Re: Dubbele Nationaliteit: Storm in glas water?

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Getver:
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2800/Europese-Unie/article/detail/1034961/201
0/10/19/Europees-akkoord-over-regulering-hedgefondsen.dhtml

... gaat alweer over paspoorten ... ;)

Henk Elegeert

Op 19 oktober 2010 16:58 schreef Henk Elegeert <h.elegeert at gmail.com> het
volgende:

>
> Op 19 oktober 2010 13:44 schreef Fritz van Rikxoort <
> fritz at rikxoort.demon.nl> het volgende:
>
>
>> Het belachelijke lijkt m.i. een dubbel paspoort zonder waarde, Henk,
>>
>
>
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********
No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com 
Version: 9.0.862 / Virus Database: 271.1.1/3205 - Release Date: 10/18/10
20:34:00

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com 
Version: 9.0.862 / Virus Database: 271.1.1/3205 - Release Date: 10/18/10
20:34:00

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********
Informatie uit de Tweede Kamer gecombineerd met achtergronddossiers en het laatste politieke nieuws.
Informatie ter oriëntatie op een bezoek, uitleg over hoe wetten tot stand komen en een rondgang door de geschiedenis van de Staten-Generaal.
Kijk nu op www.tweedekamer.nl 

Disclaimer

Indien u de link niet kunt openen, neemt u dan contact op met telefoonnummer 070-3182211. Meer informatie vindt u op de website www.tweedekamer.nl

If you are unable to access the link, please dial +31 70 3182211.
Additional information is available on the website www.tweedekamer.nl and www.houseofrepresentatives.nl

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********