Cultuurfilosoof Riemen: Wilders is een fascist

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Ja ja Mark,

Toen ik lid was van de SP was ik volgens jouw kringen al raksist en faksist,
du sje hoeft mij nniet te vertellen dat ik versie 1001 vooral moet lezen. Ik
hoor het wel van je. Ik zou geen tijd meer hebben voor wat dan ook als ik de
karaktermoorden en aanzetten tot haat van links allemaal zou checken. Hte is
voldoende om betrouwbare referenten te lezen, over zijn zwartboek, uiteraard
van links tot rechts.

Oh, nu is er een nieuwe strategie? Niet de SP en Bolkestein en Pim Fortuyn
en Wilders zijn F. en R. maar hun aanhangers? Dat is niet nieuw hoor. Zoals
gezegd ik was al F. en R. door mijn lidmaatschap van de SP in de jaren '70,
niets nieuws om zoals jij beweert dat ik dat zou beweren groepen wordne
weggezet door Cohen e.v.a. en niet hun gekozene(n) zelf.

Ik heb maar 1 wens, en steun Gemke Halsema: cut the crap, it is outrageous,
laat D66 PvdA en GL ophouden anderen als personen weg te zetten en de
extremisten in hun sop gaar koken die volldig fasistoide zijn en anderen dat
verwijten. Hup Gemke. Nu Cohen en Pechtol nog.

Overigens is het je plicht alle "Joden van vandaag" te beschermen en te
verdedigen. Dus ook Wilders en zijn kiezers.

Fritz van Rikxoort


-----Original Message-----
From: Mark Giebels [mailto:mark.giebels at gmail.com] 
Sent: Wednesday, November 10, 2010 11:18 AM
To: fritz at rikxoort.demon.nl
Cc: Henk Elegeert; Discussielijst over D66
Subject: Re: Cultuurfilosoof Riemen: Wilders is een fascist

Wellicht het boek eerst lezen voordat er conclusies getrokken worden?
Zoals je zelf aangeeft mbt dat boek van Bosma is dat verstandiger...

Overigens valt hij in de gepubliceerde interviews bewust niet Wilders
zelf aan (zoals jij beweert), maar wijst hij op het gevaar van de
opkomst van zijn/zo'n beweging. Lijkt me volkomen terecht.

Groeten,
Mark Giebels


2010/11/10 Fritz van Rikxoort <fritz at rikxoort.demon.nl>:
> Wat zeg je nou, Mark,
>
> Ik had het over de "Wereldjournaisten" en niet welke man dan ook.
> Ik constateer een duidelijk linske tenneur en ontbreken van tegengeluiden.
> That's all.
>
> Ik ging Bosma's boek leven omdat er over hem en het boek dingen verschenen
> die ik me niet kon vorstellen, en die ook niet uit zijn boek bleken bij
> lezing.
>
> Ik hoor graag wat versie 1001 van het raksisme en faksisme sinds mijn
> lleutertijd nu van de filosoof is met zijn zwarte boekje. Iedereen die
niet
> links genoeg is is altijd raksist en faksist, en de voorspellingen erover
> zijn nog nooit uitgekomen. De SP bleek NIET R. en F. zoals in de jaren 70
> beweerd vanuit PvdA en wat nu GL heet, idem Bolkestein, idem Pim Fortuyn
> (zijn voorstellen zijn zelfs door D66 overgenomen (gelijke vrijheid
> meningsuiting en "afschaffen" overbodige vrijheid van godsdienst in
> grondwet: denken is vrij). De voorspelling dat Wilders c.s. de zoeveelste
R.
> en F. zijn zal weer niet uitkomen. Zie hoe de filosoof zich in bochten
> wrinkt en hoe boos links is dat het niet waar is.
>
> Fritz van Rikxoort
>
>
> -----Original Message-----
> From: Mark Giebels [mailto:mark.giebels at gmail.com]
> Sent: Wednesday, November 10, 2010 10:03 AM
> To: fritz at rikxoort.demon.nl
> Cc: Henk Elegeert; Discussielijst over D66
> Subject: Re: Cultuurfilosoof Riemen: Wilders is een fascist
>
> Henk, Fritz,
>
> Ja makkelijk hoor om de man en zijn beweging te ridiculiseren. Wel erg
> Rechtse Kerkerig... ;-)
>
> Wat ik in die journalistieke stukken over zijn boek lees snijdt in
> ieder geval meer hout dan welke speech van Wilders ook. Naast dat boek
> van Bosma ook dat boek van Riemen maar eens bestellen dus.
>
> Groeten,
> Mark Giebels
>
>
> 2010/11/9 Fritz van Rikxoort <fritz at rikxoort.demon.nl>:
>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>> Wereldjournalisten, Henk?
>>
>> Wat een leuke cover-upnaam, uiteraard gesubsidieerd,
>> helaas niet erg evenwichtig maar eenzijdig gekleurd.
>>
>> Prima gekleurd qua wereldbevolking, en vanuit vluchtelingenperspectief.
>> Maar alsof er alleen maar linkse vluchtelingen en medestanders zijn.
>>
>> Ik mis nogal de niet-linkse vluchtelingen en medestanders,
>> en veel belangrijker hun even waardevolle perspectieven.
>>
>> Fritz van Rikxoort
>>
>>
>> -----Original Message-----
>> From: owner-d66 at NIC.SURFNET.NL [mailto:owner-d66 at NIC.SURFNET.NL] On
Behalf
>> Of Henk Elegeert
>> Sent: Tuesday, November 09, 2010 11:31 AM
>> To: Discussielijst over D66
>> Subject: Re: Cultuurfilosoof Riemen: Wilders is een fascist
>>
>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>> Op 9 november 2010 10:49 schreef Antid Oto <aorta at home.nl> het volgende:
>>
>>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>>
>>> Cultuurfilosoof Riemen: Wilders is een fascist
>>>
>>
>>
>> Rob Riemer, anti-fascist (en een leven in dienst van het humanisme) ?!!
> :))
>> Wat een flapdrol. Heeft het zelf niet door !!
>> Echt niet. Enfin: "Adel van de geest is een onmisbare handleiding voor
>> weldenkende mensen", spreekt (op zichzelf al) boekdelen.
>>
>> éh  ??? ie wolt er een handleiding bij? :
>>
>> Type ala Balkenende, (kennelijk) belezen maar begrijpt er (in)
>> werkelijk(heid) geen jota van.
>> Wat nou humanist ?! Verdwaalde herder met een boodschappentas ipv van 'n
>> toolbox.
>> Colporteur die je (ongevraagde) goedkope (tevens waardeloze) hulpjes komt
>> aansmeren ...
>>
>> Goed, ik ga weer lezen ... : "een onmisbare handleiding voor weldenkende
>> mensen", ik zal er eens even (weldenkend) voor gaan zitten. :)) Of, heeft
>> iemand zijn shredder even vrij ? ;)
>>
>>
>>> Maandag 08 november 2010 | Redactie Wereldjournalisten | Reacties: 2
>>> Cultuurfilosoof Rob Riemen vindt dat je het beestje bij de naam moet
>>> noemen:
>>> Wilders is een fascist en geeft leiding aan een fascistische beweging.
>>>
>>> Rob Riemen is directeur van het Nexus Instituut dat hij in 1994
> oprichtte.
>>> Het
>>> Nexus Instituut is een filosofische denktank en platform dat essays
>>> uitgeeft,
>>> symposia organiseert waarbij vermaarde socio-wetenschappers het woord
>>> voeren.
>>>
>> Nou ja, 'kerkgangers' die zondagsdiensten houden waarbij het gezellig
> samen
>> zingen is.
>> Zo gaat dat wel vaker hoor bij geloofsgenoten. :)
>>
>> Jij Oto zingt intussen hetzelfde deuntje mee? :))
>>
>>
>>> Verleden jaar tijdens een Nexussymposium  liet hij al vallen dat hij
>>>  Wilders
>>> als een fascist zag.
>>
>>
>> Aha, 'de Messias' ?
>>
>>
>>> Hij heeft die gedachte nu onderbouwd in het boek De eeuwige
>>> terugkeer van het fascisme.
>>
>>
>> Een bijbel?
>>
>>
>>> In die gedachte over Wilders staat hij niet alleen,
>>> zo blijkt uit de vele reacties die hij heeft gekregen, naast uiteraard
> ook
>>> tegenreacties, zo vertelt hij in NRC Handelsblad.
>>
>>
>> Tuurlijk, in een wereld waarin je 'gelovigen nodig hebt' geen onbekend
>> verschijnsel, denk aan ... mein kampf ?
>>
>>
>>> Dichter Ramsey Nasr sprak zich
>>> bij het tv-programma Pauw & Witteman in gelijkluidende termen hierover
>> uit.
>>> Eerste Kamerlid Frans Leijnse wees op overeenkomstige elementen met het
>>> fascisme
>>> zoals slachtofferschap van de eigen groep, het creëren van interne en
>>> externe
>>> vijanden.
>>>
>> Precies, zo werkt het. Een beetje vermaarde socio-wetenschapper heeft
> zoiets
>> ook onmiddelijk door.
>>
>>
>>> Fascisme
>>> De vergelijking met het fascisme lijkt absurd
>>
>>
>> Zo gaat dat: het lijk niet alleen absurd, het is het ook !!
>> Voor je het weet zit je in hetzelfde schui ...
>>
>>
>>> , omdat bij de gedachte aan
>>> fascisme doorgaans de gevolgen van het fascisme wordt meegenomen zoals
de
>>> holocaust. Riemen benadrukt echter in zijn verschillende interviews in
de
>>> media
>>> dat de fase voorafgaand aan de gewelddadige uitingen van het fascisme,
> ook
>>> als
>>> fascistisch moet gezien worden.
>>
>>
>> Je kunt dus - al zeker - niet zeggen dat ie niet weet wat ie doet !!
>>
>>
>>> De jodenvernietiging is immers niet uit de lucht
>>> komen vallen, daar is een periode aan voorafgegaan.
>>>
>> Ach, je meent het !!
>>
>>
>>> De cultuurfilosoof ziet in de uitingen die Wilders doet overeenkomsten
> met
>>> de
>>> fascistische uitingen zoals gedaan in de jaren twintig en dertig in
>>> Duitsland en
>>> Italië.
>>
>>
>> Riemer is nog niet op het idee gekomen dat ook zijn uitingen
> overeenkomsten
>> vertonen? Tijdens het 'gezamenlijk gezang' is er niemand geweest die met
> het
>> dirigentenstokje heeft afgetikt, en heeft groepen: dit moet over want het
>> klinkt vals?
>>
>>
>>> Het gaat dan om het exploiteren van het ressentiment onder de bevolking,
>>> het aanwijzen van vreemdelingen als zondebok, het zich keren tegen 'de
>>> elite' en
>>> alles wat intellectueel, kosmopolitisch of anderszins afwijkend van 'het
>>> volk'
>>> is, schrijft Riemen in zijn boek.
>>
>>
>> Dat zeg ik, hij weet ervan
>>
>>
>>> Belangrijk in dit proces is de rol van de
>>> 'sterke man' die het volk in deze rancune-gevoelens leidt.
>>
>>
>> Riemen? !!
>>
>>
>>> De cultuurfilosoof
>>> gelooft overigens niet dat de PVV-voorman uit is op geweld
>>
>>
>> Ok, dus geen echte ?
>>
>>
>>> , 'maar hij verspreidt
>>> haat, hij scheldt, hij wijst zondebokken aan.
>>
>>
>> Rob Riemen, bedoelt ie?
>>
>>
>>> Daardoor raken mensen
>>> gefrustreerd. Dat is een voedingsbodem voor geweld en roept agressie
op',
>>> zegt
>>> Riemen in NRC Handelsblad.
>>>
>> Kijk, en Riemen leidt ons mensen uit het moeras?
>>
>> De rest maar weggeknipt want  ... zucht.
>>
>> En Oto, al lid geworden van de partij van Riemen ?
>>
>> Henk Elegeert ( de enige echte )
>>
>> **********
>> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> (D66 at nic.surfnet.nl).
>> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld
>> alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld
>> alleen: SIGNOFF D66
>> Het on-line archief is te vinden op:
>> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> **********
>>
>> No virus found in this incoming message.
>> Checked by AVG - www.avg.com
>> Version: 9.0.864 / Virus Database: 271.1.1/3245 - Release Date: 11/08/10
>> 20:34:00
>>
>> **********
>> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
>> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> **********
>>
>
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG - www.avg.com
> Version: 9.0.869 / Virus Database: 271.1.1/3247 - Release Date: 11/09/10
> 20:34:00
>
>

No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com 
Version: 9.0.869 / Virus Database: 271.1.1/3247 - Release Date: 11/09/10
20:34:00

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********