Henk en Wouter niet op de hoogte

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Henk,

Wat heeft dat allemaal nu te maken met je vergissing, die Bos zelf meteen
introk, dat hij niet op de hoogte was van waar het NAVO-verzoek vandaan
kwam?

Fritz van Rikxoort


-----Original Message-----
From: owner-d66 at NIC.SURFNET.NL [mailto:owner-d66 at NIC.SURFNET.NL] On Behalf
Of Henk Elegeert
Sent: Saturday, March 13, 2010 4:15 PM
To: Discussielijst over D66
Subject: Re: Henk en Wouter niet op de hoogte

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Op 13 maart 2010 15:02 schreef Fritz van Rikxoort
<fritz at rikxoort.demon.nl>het volgende:

> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> -----Original Message-----
> From: owner-d66 at NIC.SURFNET.NL [mailto:owner-d66 at NIC.SURFNET.NL] On Behalf
> Of Henk Elegeert
> Sent: Wednesday, March 10, 2010 9:17 AM
>
> "Bos had immers aangegeven niet op de hoogte te zijn geweest van het
> verzoek."



Misverstanden Uruzgan opmaat voor
val<http://www.bnr.nl/artikel/14245633/misverstanden-uruzgan-opmaat-val>


 DEN HAAG (ANP) - Het kabinet wist een nieuwe ruzie over de toekomstige
bijdrage van Nederland in Afghanistan vorige week nog te sussen. Maar in de
nacht van vrijdag op zaterdag ging het alsnog mis in de ministersploeg van
CDA, PvdA en ChristenUnie. Een overzicht van de meest recente
ontwikkelingen:

*2 december 2009:* De Verenigde Staten presenteren een nieuwe strategie voor
Afghanistan en vragen bondgenoten, dus ook Nederland, actief te blijven en
het liefst meer troepen te sturen.

*4 december:* Premier Jan Peter Balkenende zegt dat ons land een
,,buitenbeentje'' zou zijn in de NAVO als het niets meer doet in
Afghanistan.

*9 december:* De top van het kabinet spreekt met de drie meest betrokken
ministers over Afghanistan. Aanleiding zijn de verzoeken aan Nederland van
de Amerikaanse regering en van de NAVO om de militaire aanwezigheid in
Afghanistan te verlengen. In de maanden ervoor was achter de schermen al
oriënterend over een toekomstige rol gesproken.

*12 december:* PvdA-fractievoorzitter Mariëtte Hamer zegt dat haar achterban
niet hoeft te twijfelen aan het fractiestandpunt dat als de missie in
Uruzgan eind 2010 is beëindigd, daar geen nieuwe missie komt en ook geen
andere grote Nederlandse missie in Afghanistan.

*5 januari 2010:* De top van het kabinet en de meest betrokken ministers
hervatten hun zoveelste overleg, maar dat schiet amper op. De vakbonden zijn
intussen milder gestemd over een langer verblijf in Uruzgan.

*28 januari:* De ministers Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken) en Bert
Koenders (Ontwikkelingssamenwerking) krijgen op de Afghanistantop in Londen
opnieuw van diverse kanten informeel het verzoek om langer in Uruzgan te
blijven.

*4 februari:* De NAVO vraagt premier Balkenende officieel per brief of
Nederland een jaar langer actief kan blijven in Uruzgan om de Afghaanse
veiligheidsdiensten daar te trainen.

*11 februari:* Vicepremier en PvdA-leider Wouter Bos maakt duidelijk dat het
NAVO-verzoek voor hem en zijn partij geen optie is. Ook stelt hij dat hij
niet wist dat er zo'n verzoek zou komen. Volgens CDA-minister Maxime
Verhagen (Buitenlandse Zaken) waren alle contacten met de NAVO ook met Bos
afgestemd. Volgens Bos moet er sprake zijn van een misverstand.

*12 februari:* Het kabinet probeert de misverstanden over het NAVO-verzoek
uit de weg te ruimen.

*16 februari:* Wouter Bos zegt dat het kabinet deze week een besluit moet
nemen over de toekomstige bijdrage van Nederland in Afghanistan.

*17 februari:* In een overleg van de top van het kabinet en de drie meest
betrokken ministers zegt de PvdA definitief nee tegen het NAVO-verzoek voor
een nieuwe missie in Uruzgan en eist de partij dat het kabinet vrijdag
besluit het verzoek af te wijzen. De partijen gaan geïrriteerd uiteen. De
rest van de dag heerst er een crisissfeer aan het Binnenhof.

*18 februari:* Een Kamerdebat legt de controverse tussen CDA, PvdA en
ChristenUnie openlijk op tafel. De bewindslieden spreken elkaar tijdens het
debat tegen. De oppositie spreekt van een wanvertoning.

*19/20 februari:* Een hele dag probeerden de partijen een oplossing te
vinden, maar halverwege de nacht van vrijdag op zaterdag besloten de
PvdA-bewindslieden eruit te stappen. Zij bleven eisen dat het NAVO-verzoek
meteen van tafel ging, CDA en ChristenUnie weigerden dat.
"

Echter niets over NAVO-verzoek conform de voorwaarden van 2 februari ...

http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Politiek/258172/Bos-geeft-Verhagen-gelijk-
in-misverstand-NAVOverzoek.htm?rss=true

Bos geeft Verhagen gelijk in 'misverstand' NAVO-verzoek

vrijdag 12 februari 2010 16:00

Het 'misverstand' tussen vice-premier Wouter Bos (PvdA) en minister Maxime
Verhagen (CDA) van Buitenlandse Zaken is weer opgelost. Bos zei eerst dat
Verhagen hem niet had ingelicht over een verzoek van de NAVO, maar neemt die
beschuldiging nu terug.

[image: Maxime Verhagen en Wouter Bos in de Tweede Kamer. De kou is even uit
de lucht]Maxime Verhagen en Wouter Bos in de Tweede Kamer. De kou is even
uit de lucht

*Lees de letterlijkekabinetsverklaring
<http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Politiek/258178/Kabinetsverklaring-misver
stand-NAVOverzoek.htm>die
Bos na de ministerraad heeft voorgelezen*

*Geruzie tussen Bos en Verhagen
*

Dat zei minister Bos
<http://www.elsevier.nl/web/10120486/Artikel/Wouter-Bos.htm>na
afloop van de ministerraad.

*Twee misverstanden*
Volgens Bos waren er de afgelopen dagen twee misverstanden ontstaan.

De eerste is dat de PvdA het NAVO-verzoek voor een trainingsmissie in
Uruzgan zou steunen. Fractieleider Mariëtte Hamer
<http://www.elsevier.nl/web/10157755/Artikel/Maritte-Hamer.htm>is
daar schuldig aan: zij zei tijdens het fractieleidersdebat op Radio 1 vorige
week wel wat te zien
<http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Politiek/257694/PvdA-en-CDA-zien-wel-wat-
in-NAVOplan-Afghanistan.htm>in
het verzoek van de NAVO. Dat is niet het
geval<http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Politiek/258024/PvdA-zet-conflict-op
-scherp-NAVOverzoek-geen-optie.htm>,
zei Bos nu.

*Niks gevraagd*
Verder ontstond donderdagavond plotseling een conflict tussen Verhagen en
Bos over hetzelfde
NAVO-verzoek<http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Nederland/258005/NAVO-smeekt-
Nederland-blijf-nog-een-jaar.htm>
.

Normaal gesproken doet de NAVO alleen een verzoek als het vooraf al weet dat
het wordt ingewilligd. Een afwijzing is daarom zeer ongebruikelijk.

Vice-premier Bos zei gisteravond dat hem van tevoren niks is gevraagd.
Volgens CDA-minister Verhagen
<http://www.elsevier.nl/web/10120757/Artikel/Maxime-Verhagen.htm>was
het verzoek wel degelijk vooraf besproken in de ministerraad.

Bos geeft nu aan dat Verhagen ‘altijd zorgvuldig’ is geweest en dat er
altijd goed overleg is geweest.

*Uitgesteld*
Ondanks dat deze ‘misverstanden’ nu zijn opgelost blijft er grote
verdeeldheid<http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Politiek/258066/CDA-woest-om-
dubbelspel-PvdA-over-NAVOverzoek.htm>
over
wat te doen met het NAVO-verzoek.

Een beraad hierover is uitgesteld
<http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Nederland/257983/Afghanistanberaad-uitges
teld-naar-volgende-week.htm>en
wordt volgende week gehouden, als premierJan Peter Balkenende
<http://www.elsevier.nl/web/10120475/Artikel/Jan-Peter-Balkenende.htm>(CDA)
weer terug is
<http://www.sportweek.nl/overige/128810/OS_2010_Balkenende_scheurt_door_stra
ten_van_Vancouver>van
de Olympische Spelen in Vancouver.

Door Robin van der
Kloor<http://www.elsevier.nl/web/Auteur.htm?dbid=61&typeofpage=71806>

"

Misverstand ?? "De eerste is dat de PvdA het NAVO-verzoek voor een
trainingsmissie in Uruzgan zou steunen. "

Over het tweede (de vorm vs de inhoud vd brief) is (nog steeds) geen
duidelijkheid/eenduidigheid te (ver)krijgen.


Kabinetsverklaring 'misverstand' NAVO-verzoek

vrijdag 12 februari 2010 16:36

Hieronder volgt de letterlijke verklaring die vice-premier Wouter Bos (PvdA)
na de ministerraad van 12 februari 2010 heeft voorgelezen over het ontstane
misverstand rond het NAVO-verzoek.

In de ministerraad is de onduidelijkheid besproken die in de media ook is
ontstaan over de aanleiding van het verzoek van de NAVO aan Nederland
betreffende een andere, nieuwe missie in Uruzgan. In de ministerraad is
vastgesteld dat gedurende met name de laatste vier maanden intensief en
veelvuldig overleg heeft plaatsgevonden over Afghanistan tussen de zes meest
betrokken bewindspersonen.

Daarbij is gesproken over opties en mogelijkheden voor een eventuele
Nederlandse bijdrage in Afghanistan na afloop van de huidige missie in
Uruzgan. Die gesprekken waren inventariserend en onderzoekend van aard en
daarbij is geen enkele committering aangegaan of op geen enkele wijze
vooruitgelopen op een Nederlands kabinetsbesluit.

*Goed overleg*
Op basis van deze besprekingen is contact onderhouden met de NAVO teneinde
een beeld te krijgen van de prioriteiten en posterioriteiten van de ISAF en
van de mate waarin eventueel door Nederland te stellen randvoorwaarden voor
bepaalde opties zouden kunnen worden vervuld.

De minister van Buitenlandse Zaken heeft in goed overleg met de betrokken
bewindslieden contact onderhouden met de secretaris-generaal van de NAVO en
deze heeft in het licht van die contacten het inmiddels bekendgemaakte
verzoek aan Nederland gericht.

Zoals in de kennisgevingsbrief van 9 februari ook is vermeld, onderzoekt de
regering thans de mogelijkheid en de wenselijkheid van de door de NAVO
verzochte missie in Uruzgan evenals die van andere opties."

... daarbij is geen enkele committering aangegaan of op geen enkele wijze
vooruitgelopen op een Nederlands kabinetsbesluit ??

Een dergelijk verzoek gaat normaliter pas de deur uit als er overeenstemming
is !!

Henk Elegeert

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com 
Version: 9.0.733 / Virus Database: 271.1.1/2742 - Release Date: 03/12/10
20:33:00

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********