Agnes Kant stapt op

Wed Mar 10 10:21:24 CET 2010

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Dat is inderdaad het wrange voor D66, Bert,

D66 die tegen stemde tegen uitzending zo naar Uruzgan, maar zich wel
verantwoordelijk gedroeg naar Nederland, de militairen, het kabinet en
buitenlanden, nadat een ander dan het eigen besluit was gevallen. Het beeld
wordt gecreëerd of D66 voor was (want neemt wel verantwoordelijkheid in
kabinet en kamer voor genomen besluiten) en alsof PvdA altijd tegen was
(door de truuk weg ongeacht omstandigheden en belangen van wie ook). 

Maar dat is het essentiële verschil tussen PvdA en anderen overal op alle
niveau’s en altijd: de absolute arrogantie van het eigen partijbelang, veel
en veel sterker dan bij welke andere partij dan ook. Hoe het komt dat velen
erin trappen, alsof Kok toen en Bos nu en al die anderen van de PvdA op welk
niveau ook zoals Cohen en Aboutalen in Amsterdam en Rotterdam altijd zuiver
op de graad zijn, verre van dat, is mij een raadsel, zoals ook het optreden
van de PvdA rondom de herhaalde verkiezingsfraudes in Rotterdam nu weer
stuitend is: de aandacht gaat weer kritisch naar de klagers, en geenzins
naar de verantwoordelijken (vooral bij de PvdA).

Dat de linkse media een belangrijke rol speelt in die beeldvorming is
duidelijk, maar dat mensen erin trappen komt dan denk ik vooral doordat ze
de media eenzijdig tot zich nemen (geen omgekeerde geluiden uit andere dan
de eigen  linkse media toelaten of vertrouwen en blind varen op de
stemmingmakerij vanuit linkse media, die toch al de overhand hebben zeker op
tv). En het blijft een eigen keuze het debat te laten verplaatsen van feiten
en gang van zaken door ale betrokkenen naar een populariteitspol over
Balkenende, al lijkt het me geen toeval en wordt dergelijke afleiding van
feiten en gang van zaken weer georkestreerd.

Fritz van Rikxoort

-----Original Message-----
From: Bert Bakker [mailto:bertbakker7 at gmail.com] 
Sent: Wednesday, March 10, 2010 10:04 AM
To: fritz at rikxoort.demon.nl
Cc: Henk Elegeert; Discussielijst over D66
Subject: Re: Agnes Kant stapt op

Inderdaad, Fritz. 

Maar wat ik nog het meest niet begrijp is dat de PvdA twee keer onder Bush
onder valse voorwendselen (wederopbouw) wilde deelnemen aan de oorlog in
Afghanistan. Ook twee jaar terug nog. Wij waren tegen, stemden ook tegen,
maar lieten het kabinet niet (daarop) vallen. Hadden we beter wel kunnen
doen, maar daar gaat het nu niet om.

Juist nu er een andere Amerikaanse president zit, met een andere agenda, een
andere aanpak (de Nederlandse aanpak) en een ander tijdschema (terugtrekken
in de loop van volgend jaar), moet er per se worden vastgehouden aan een
besluit van twee jaar geleden. Argumenten tellen niet, de internationale
reputatie van Nederland telt niet, niets telt. Alleen de
gemeenteraadsverkiezingen.

Op 10 maart 2010 09:41 schreef Fritz van Rikxoort <fritz at rikxoort.demon.nl>
het volgende:

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Je eindigt met Bos had aangegeven niet op de hoogte te zijn van het verzoek
van de NAVO...
Dat bleek een leugen waarvoor hij zich verontschuldigde.
Het kon ook niet waar zijn, gezien de vele besprekingen in het kabinet over
het onderwerp, waarin alle opties open lagen (hoe vertrekken, wat wel).
Bos draaide gewoon uit zijn afspraken in het kabinet weg, om de
GR-verkiezingen en niet te hoeven bezuinigen met zijn kabinet.

Fritz van Rikxoort

-----Original Message-----
From: owner-d66 at NIC.SURFNET.NL [mailto:owner-d66 at NIC.SURFNET.NL] On Behalf
Of Henk Elegeert
Sent: Wednesday, March 10, 2010 9:17 AM
To: Discussielijst over D66
Subject: Re: Agnes Kant stapt op

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Op 7 maart 2010 12:25 schreef Fritz van Rikxoort
<fritz at rikxoort.demon.nl>het volgende:

> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> PS
> Ook D66 zelf vond het voortijds opblazen van het kabinet door Bos vóór
> besluitvorming over Uruzgan, en in eigen partijbelang, onverantwoord en
> schadelijk voor ons land.

Vanzelfsprekend, Fritz, echter nu Balkenende vanuit eigen gelederen niet
meer het schuldvraag spelletje mag spelen geeft hij zelf aan dat het dan ook
maar beter was om indien er geen onderling vertrouwen meer was (is er nooit
geweest bij Balkenende, m.i.) om de stekker eruit te trekken.

Ik vond het ook een voorbarige conclusie van D66 zelf. :)

Uiteraard is Balkenende medeverantwoordelijk voor
> het beleid van de vice-premier op financiën, maar Bos blijft eerst
> verantwoordelijke voor eigen beleid en wandaden.
>

Tuurlijk, maar Balkenende wil opnieuw MP worden en dan kun je niet
zomaar switchen van inzicht, lijkt me.

> Pechtold: "De manier waarop dit kabinet omgaat met het verzoek van de NAVO
> is onverantwoord. Zo’n verzoek wordt niet ingediend wanneer niet van
> tevoren
> zorgvuldige afstemming heeft plaatsgevonden en het verdient dan ook een
> serieuze behandeling.

Eens op alle punten !!

Het is stuitend om te zien hoe makkelijk bijvoorbeeld
> de Partij van de Arbeid dan zegt: stuur maar retour. Die opstelling
schaadt
> de positie van ons land in de internationale verhoudingen."

Gaf die opmerking niet (terecht) het door de Pfda gevoelde wantrouwen weer?
En een signaal dat hier sprake was van 'Limburgse vlaai' ??!!

Bos had immers aangegeven niet op de hoogte te zijn geweest van het verzoek.

Henk Elegeert

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com <http://www.avg.com/> 
Version: 9.0.733 / Virus Database: 271.1.1/2733 - Release Date: 03/09/10
20:33:00

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 9.0.733 / Virus Database: 271.1.1/2733 - Release Date: 03/09/10
20:33:00

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********