Pensioenen worden onbetaalbaar

[Cees Binkhorst]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Nabestaanden pensioen is overbodig in deze context. Immers iedere
Nederlander is automatisch deelnemer in deze opzet.

Wat wel gecorrigeerd moet worden is de uitkering na het bereiken van de
65 jarige leeftijd. Als de uitkering na 65 jaar beperkt blijft tot
€30.000 per jaar groeit het potje voor de deelnemer nog steeds, omdat de
jaarlijkse aangroei veel meer is. Pas als die tot €65.000 per jaar
stijgt staat de teller op NUL na 25 jaar.

Het totaal belegde vermogen na 65 jaar is dan voor 65 x 200.000 (13M
Nederlanders) deelnemers van 0 tot 65 jaar zo'n €5000 miljard. Dit
stijgt zelfs nog gedurende 25 jaar en is daarna stabiel (i.e. varieert
alleen nog met demografische variatie).

Er zal dan nog wel gekeken moeten worden naar instromende en
uitstromende mensen die nationaliteiten wisselen of permanent naar het
buitenland gaan en jaarlijkse inflatiecorrectie voor de eerste inleg.
Maar het gaat hier alleen om een schets.

Groet / Cees

Fritz van Rikxoort wrote:
> Helder  :)
>
> Nabestaandenpensioenen zijn vele malen duurder, en zitten bij de aanvullende
> pensioenen meestal onzichtbaar (gemengde premie) verweven met het
> ouderdomspensioen. Hoewel de meeste mensen hun 65e ruim halen, zijn
> nabestaandenpensioenen zo duur, omdat nij de voortijdige sterfte van ouder
> of partner nog (te) weinig ingelegd en gespaard is én de uitbetaling veel
> eerder begint. Om een idee te krijgen: bij twintigers en dertigers is zo
> 2/3e van de gemengde premie nodig om het risico van voortijdig overlijden en
> eerder en langer én doorbetalen aan een ouder wordende partner te dekken
> (het laatste speelt ook bij ingaan ouderdomspensioen vanaf 65e)...
>
> Fritz van Rikxoort
>
> -----Original Message-----
> From: owner-d66 at NIC.SURFNET.NL [mailto:owner-d66 at NIC.SURFNET.NL] On Behalf
> Of Cees Binkhorst
> Sent: Wednesday, January 27, 2010 1:30 PM
> To: Discussielijst over D66
> Subject: Pensioenen worden onbetaalbaar
>
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Bij geboorte X x€1000 storten door staat, die dan 65 jaar uitstaan tegen
> gemiddeld 8% rente geeft een opbrengst van €150.000 voor elke €1000. Dit
> is genoeg voor 25 jaar lang €6000 per jaar.
> Stel me voor dat storting €5000 haalbaar moet zijn. Dit zorgt dan voor
> 25 jaar (90 - 65) lang een betaling van €30.000
> Uiteraard rekening houden met recente sterftetafels, die overigens met
> gemak jaarlijks zouden kunnen worden herzien ;)
>
> Die X x€1000 wordt teruggehaald door eerste pensioenpremies die iemand
> betaalt hiervoor tot een maximum van de eerste storting aan te wenden.
> Pensioengelden mogen alleen in EU belegd worden en moeten door
> publiekrechtelijke organen worden beheerd.
> De beheerskosten drukken op de begroting van het Ministerie van
> Financieën (dit zorgt voor 'normale' beloningen EN transparante
> resultaten van beheerders ;)
>
> Beursen moeten hervormd worden, zijn nu gedoogde dievenorganisaties. GS
> neemt 50% van de omzet NY Exchange voor hun rekening en profiteert
> (middels High Frequency Trading) van onrust, die mede door hun eigen
> analysten wordt veroorzaakt.
>
> Voorkomen moet worden dat nog meer EU-bedrijven aan NYE genoteerd
> worden. Nu worden nog EU-bedrijven naar b.v. NYE 'gebracht' om in deze
> mallemolen mee te draaien. De lieden die dit doen en hebben gedaan
> moeten berecht worden voor faciliteren van diefstal.
> Philips is waarschijnlijk de volgende (een huidige direkteur heeft
> recent al een groot bedrijf 'gebracht')
>
> Huidige coöperaties moeten aktief worden beschermd. Rabo is b.v. al eens
> geprobeerd naar de beurs te brengen. Verzekeraars in gezondheidszorg
> worden nu klaargestoomd en 'losgeweekt van eigenaars' en grotere
> melkhandels evenzo.
> Is in verleden met b.v. Aegon gebeurd, en recent nog met pensioenfonds
> in Rotterdamse haven.
> Een VVD-er heeft jarenlang furore gemaakt met geld dat 'losgeweekt' was
> uit de opbrengst van het oude GAK. Heeft zelfs een professoraat gekocht,
> de ijdeltuit ;) Maar wie is nu de werkelijke eigenaar van dat geld?
> Jullie en ik toch? Waarom subsidieëren we dit soort dingen?
>
> Groet / Cees
>
> 'Pensioenen worden onbetaalbaar'
> http://www.ad.nl/ad/nl/1100/Consument/article/detail/459430/2010/01/27/Pensi
> oenen-worden-onbetaalbaar.dhtml
> Minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid Donner FOTO ANP/VALERIE
> KUYPERS
>
> DEN HAAG - De commissie Toekomstbestendigheid Aanvullend
> Pensioenregelingen, onder leiding van professor Kees Goudswaard,
> presenteert vandaag haar bevindingen aan minister Donner. Belangrijkste
> punt in het rapport: ,,de pensioenen worden onbetaalbaar.''
> De commissie, welke door Piet Hein Donner is ingesteld, draagt vandaag
> suggesties aan om ondanks de vergrijzing het pensioenstelsel overeind te
> houden. Volgens Goudswaard zijn flinke aanpassingen nodig om het
> 'waardevolle' systeem te redden.
>
> Door de vergrijzing nemen voor pensioenfondsen de verplichtingen toe om
> geld uit te keren aan gepensioneerden. Hierdoor hebben de fondsen minder
> speelruimte om schokken op de financiële markten op te vangen.
> Pensioenfondsen zijn nu ook nog druk bezig met herstelplannen om hun
> buffers die door de financiële crisis zijn geslonken, te repareren.
>
> Volgens de commissie zouden de pensioenpremies met zo'n vijftig procent
> omhoog moeten om de huidige niveaus te garanderen. Goudswaard is er
> echter van overtuigd dat er geen rek meer in de premies zit. Het
> verlagen van de pensioenen zou daarom moeten worden overwogen, aldus de
> commissie.
>
> Donner wil dit jaar besluiten hoe pensioenen meer veiliggesteld kunnen
> worden. De minister heeft daarvoor al twee andere commissies, onder
> leiding van professor Jean Frijns en voormalig CPB-directeur Henk Don,
> om advies gevraagd. Die hebben onder meer gewaarschuwd voor risico's en
> te hoge verwachtingen in de beleggingen door de fondsen. (DVDH/ANP)
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
> alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
> alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG - www.avg.com
> Version: 8.5.432 / Virus Database: 271.1.1/2647 - Release Date: 01/26/10
> 19:36:00
>
>
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********