Marokkanen zijn lieverdjes (rapport-kritiek)

Wed Sep 9 10:37:23 CEST 2009

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Fritz e.a.,

Mmm, ik heb in de gauwigheid maar eens delen van het NICIS-rapport (centraal
"topinstituut" grote steden onderzoek via NWOgeld) bekeken. Erg vrolijk word
ik er niet van. De vermoedens in de kritische reacties op deze lijst lijken
gerechtvaardigd.

Het concrete onderzoek is uitbesteed aan de afdeling ASW Alg Soc
Wetenschappen UUtrecht. Dat is binnen de Utr universiteit een "concurrent"
van de criminologische onderzoeksgroep in de rechten(sub)faculteit die al
twintig jaar dit soort onderzoek verricht (Frank Bovenkerk net met
pensioen). De resultaten van deze laatste, multidisciplinaire, groep waren
meestal minder "verwarrend", meer beschrijvend en analytisch en minder
gebaseerd op statistische bewerkingen als de ASWgroep.

Een leuke vorm van tautologie vormt de afgenomen Raven IQ-test: de
delinkwente jongeren hebben gemiddeld een IQ van 92. Met name de Raven-test
meet de mate van aangepastheid. In dit geval dus bij boefjes, die dus al
niet aangepast zijn want ze zitten in voorlopige hechtenis. Kortom, de
conventie bewijst zichzelf door te meten, maar dat meten zegt weinig over de
persoonlijke kwaliteit van de boeven zelf.

Veel autochtone ouders weigerden medewerking, want dat kost tijd, zo klagen
de onderzoekers. Elders blijkt o.a. waarom: van de Ned. ouders werkte 76%
tegen 17% bij de (voornamelijk) Berbers.

Verder heb ik bezwaar tegen de term "Marokkaans" omdat (waarschrijnlijk) de
grote meerderheid onder de "Marokkaanse"criminelen gewoon (nakomelingen van)
etnische Berbers zijn. Er bestaan grote verschillen tussen Arabieren en
Berbers in Marokko, de eersten zijn de actuele heersers (koning etc) en
historische veroveraars, de Berbers (meerderheid) hebben meermalen in de 20e
eeuw (burger)oorlog gevoerd met de Arabieren. De historische, sociale en
culturele verschillen en tegenstellingen worden in Nederland totaal
verwaarloosd. Dat leidde er in de jaren 1980s toe dat onze multicultis en
andere "deskundologen" ruecksichtloos startten met Arabisch als  OET,
onderwijs in de ëigen" taal, aan alle Marokkaanse kinderen die in grote
meerderheid thuis echter het Amazich spraken. Aanvankelijk hadden de meeste
Marokkaanse welzijnswerkers in Nederland, viel me op, ook een arabische
naam. Deze enorme politieke blunder wordt nog steeds kundig onder tafel
gewerkt door de multicult-industrie.

Ik heb ook methodologische kritiek op het NICIS/ASW-rapport. Niet duidelijk
wordt welk soort interview ouders en boeven is afgenomen. Als het om een
"strakke' klassieke vragenlijst gaat met directieve vragen dan lijkt die
minder geschikt vanwege persoonlijke niveau en culturele verschillen. Is die
questionnaire aangepast per groep? Of zijn niet-directieve of zelfs open
vragen gebruikt? De antwoorden kunnen huizenhoog verschillen, mede door het
autoritaire imago dat interviewers (kunnen) hebben (gezonden, betaald door
wie? etc). Door het korte contact rest interviewees meestal een
conventioneel of gewenst antwoord.

Dat het bij de allochtonen om tweemaal zoveel vermogensdelikten met geweld
gaat, lijkt me inderdaad ernstig. Wat niet wordt gezegd is dat het bij de
Berbers voornamelijk om openbaar geweld gaat, bij de inheemsen om meer
besloten, huiselijk geweld. Dat betekent dat de Berberjongens juist helemaal
niet zo goed zijn geintegreerd omdat ze gebruik (moeten) maken van een
extern, riskant optreden met grotere pakkans etc.

Het rapport spreekt zich ook indirect tegen. Op p. 22 staat dat etnische
verschillen in deliktprofielen niet zijn toe te schrijven aan een verschil
in soc.ec. status tussen immigranten en inheemsen. Maar een bladzij verder
lees je weer dat de groep Marokkanen "weinig vergelijkbaar" is met de
Nederlandse. Wartaal.

Bij sociaal onderzoek moet je altijd de bijlagen lezen, zo leerden mijn
profs (socps, soc, ant). Wel, dan stuit je op een detail zoals de gebruikte
methode om de resultaten in kolommetjes (klassen) in te delen, in casu de
Vuong-test, een latente-klasse-analyse. Prima, allemaal, maar dat is dan wel
een methode waarmee je eerst indeelt en nadien controleert of je goed heb
ingedeeld. Een filoloog zou zeggen, en de postmodernen met haar/hem:
tautologie.

Eigenlijk vormt het hele rapport een poging om te verdoezelen dat misschien
ook sociaal-culturele factoren een (hoofd)rol kunnen spelen in de
misdadigheid onder jongeren. Dat blijkt ook uit terloopse en in een bijlage
weggestopte constateringen als dat de aandacht van de moeder voor het kind
zeer bepalend is voor het kindgedrag later (p. 64). Op zich een plattitude
die om nadere analyse vraagt. Maar men volstaat ermee. En dat zegt genoeg.
In wezen ontbreekt een hoofdanalyse naar het waarom van de soort misdaad.

In ieder geval wijst de keuze voor openbaar geweld door "marokkanen" naar
een grote mate van niet-integratie. Dat lijkt zeker.

hv,u
-----

----- Original Message -----
From: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>
To: "'Henk Elegeert'" <hmje at home.nl>; "'Discussielijst over D66'"
<D66 at NIC.SURFNET.NL>
Sent: Tuesday, September 08, 2009 11:16 PM
Subject: RE: Marokkanen zijn lieverdjes - Nederlanders, da's pas tuig

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

't Is heel erg hoe deze onderzoekers goochelen met statistiek,
niet anders dan de fout bij veel brandweermannen sturen dan grote schade.
De onderzoekster bevestigde zelfs op tv de onjuiste conclusies,
waarin oorzaak en gevolg omgedraaid waren.
Door criminelen te vergelijken kan geen enkele conclusie worden getrokken
over de gehele groepen, noch inclusief noch exclusief de criminelen.
Heel erg dat de grotere deelgroep criminelen onder Marokkanen m.n. ineens
misbruikt wordt om hun criminaliteit naar verhouding lichter te laten
schijnen, gruwelijke onzin.
Uit het feit dat allochtonen veel vaker roven, al dan niet met geweld, dat
de onderzoekster een licht vergrijp noemde op tv (wij kennen hier de
geweldsvormen als uiterst gewelddadig en racistisch, tegen ongelovige
varkens gericht zoals oude vrouwen enzo, of met het in vrand steken van
geldlopers), trekt de dame de conclusie dat die criminelen lichtere
vergrijpen deden dan hun autochtone tegenhangers. In werkelijk kan het
percentage moordenaars onder allochtonen best hoger zijn dan onder
autochtonen, er zijn nou eenmaal meer autochtonen, dus zomaar alleen de
criminelen vergelijken en daaruit conclusies trekken over de hele groep is
waanzin.

Fritz van Rikxoort

-----Original Message-----
From: owner-d66 at NIC.SURFNET.NL [mailto:owner-d66 at NIC.SURFNET.NL] On Behalf
Of Henk Elegeert
Sent: Tuesday, September 08, 2009 10:53 PM
To: Discussielijst over D66
Subject: Re: Marokkanen zijn lieverdjes - Nederlanders, da's pas tuig

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Op 8 september 2009 11:36 schreef Dr. Marc-Alexander Fluks
(fluks at combidom.com) het volgende:
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> In het stuk,
>
http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1286532.ece/Geiuml_ntegreerde_Ma
rokkanen_toch_crimineel
> staat zowaar,
> Criminele Marokkaanse jongens zijn aanzienlijk beter geintegreerd

..., want Nederlanders zijn criminelen?

Overigens blijken ze nog niet geheel goed geintegreerd, want halen het
nog net niet bij de echte Nederlanders.

Kortom: zolang ze nog onder dat niveau zitten ...

Toch maar een echt wetenschappelijk onderzoek ... ?

Henk Elegeert

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 8.5.409 / Virus Database: 270.13.83/2352 - Release Date: 09/07/09
18:03:00

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********