PVV+PvdA

[Antid Oto]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Henk Vreekamp wrote:
> Beste marxist,
>
> Marx draait zich in z'n graf om bij zoveel onzin.

Ik stel een provocerende vraag, Vreekamp hapt toe. Marx zou dezelfde
vraag gesteld hebben, als hij de kans gehad had om de verzorgingsstaat
te analyseren. Hij zou tot de conclusie zijn gekomen dat de
verzorgingsstaat niet houdbaar is onder het kapitalisme.

>Het gaat om een
> sociale groep en onderdeel van de arbeidersklasse waarvan een groot deel
> (via vakbonden en reorganiserende of faillerende werkgevers) of in de
> wao of de bijstand leeft. Dat is een negatief rendement, want de gelden
> hiervoor zijn opgebracht door de rest van de arbeidersklasse en
> ondernemers (die weer winst maken door arbeidskrachten in te huren).

Dat negatief rendement is maar hoe je het bekijkt. Velen
uitkeringsgerechtigden uit jouw sociale groep doen vrijwilligerswerk,
klussen bij of doen aan mantelzorg. Dat is ook (sociaal) rendement
voor de verzorgingsstaat.
(De business cycle van het fractionele reserve systeem is een veel
ernstiger probleem dan dit non-issue maar dat terzijde.)



> Dat
> racisme slaat trouwens op de PvdA die reageert met "we meten ook geen
> Friezen" (ophitsen tegen etnische minderheden). En,  zou het meten van
> de achterstand van vrouwen en jongeren ook al discriminatie zijn?

Dat meten in zijn algemeen stuit me tegen de borst. Waarom zou de
verzorgingsstaat de prestatie van bevolkingsgroepen moeten meten om
zijn eigen inefficiëntie onder het kapitalisme te kunnen waarborgen?

> Trouwens, multicult is in mijn optiek gewoon een vorm van Apartheid,
> verdeel en heers. Sterkte verder...

Die multiculturele apartheid van je heeft niets met verdeel en heers
politiek te maken maar alles met je vooringenomenheid. Wat meer
multiculturele solidariteit zou je sieren, maar ik vrees dat dit bij
jou tevergeefs te zoeken is.

Geen sterkte nodig dank je.


> Uw links-liberaal hvu
> ---------------------

Volgens mij is er niets links aan je links-liberale multikul.
Prettige dag verder.



> ----- Original Message ----- From: "Antid Oto" <aorta at home.nl>
> To: "Henk Vreekamp" <vreekamp at knoware.nl>
> Cc: <d66 at nic.surfnet.nl>
> Sent: Monday, September 07, 2009 12:45 PM
> Subject: Re: PVV+PvdA
>
>
>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>> Hoe kan de werkende klasse ooit een negatief rendement opleveren?
>> Als immigranten vanwege hun culturele achtergrond minder zouden
>> presteren dan de 'hardwerkende nederlander' dan is dat geen enkel
>> probleem. Waarom ook?
>>
>> PVV speelt duidelijk de racist card en andere partijen trappen daar
>> met open ogen in. En giftige bladen als Elsevier nemen die shit over.
>> Vreekamp en SP nu ook?
>>
>> Laten we de multiculturele samenleving versterken, zonder onzinnige
>> onderzoeken als deze.
>>
>>
>> Henk Vreekamp wrote:
>>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>>
>>> Democs,
>>>
>>> De formele antipoden PVV en PvdA groeien in feite steeds meer naar
>>> elkaar toe. Formeel zijn beide groeperingen elkaars tegenstander
>>> inzake migrantenpolitiek. De een is nationalistisch, de ander
>>> multicult. Maar op het punt van het rendement van de immigratie
>>> liggen de clubs in elkaars verlengde. Dat blijkt nu duidelijk bij
>>> de weigering van de regeringscoalitie Balkje-4 en haar
>>> eerst-verantwoordelijke PvdA-minister Van der Laan om
>>> PVV-kamervragen rond het rendement (en de kosten) uit te zoeken,
>>> omdat ook (parallel) het uitzoeken van het rendement van Friezen
>>> etc. niet zinvol zou zijn. De PvdA versterkt zo indirect en
>>> welbewust de positie van het PVV.
>>>
>>> Wat is het geval? Dat rendement is volgens mij - ik zoek even in de
>>> gauwigheid - al minstens twee keer onderzocht. Ik vind uit 2000 een
>>> praatje van Pieter Lakeman: jaarlijks 10 miljard extra kosten boven
>>> de opbrengsten uit immigranten, asielzoekers en gezinsherenigers.
>>> En een twee jaar terug werd er een academisch onderzoek
>>> gepubliceerd dat ook een sterk negatief rendement aantoonde (heb
>>> niet gegoogeld o.i.d.). Volgens mij moet er dus in economenkringen
>>> al lang bekend zijn dat immigranten ons meer kosten dan opbrengen.
>>> Waarom heeft niemand in de PVV en PvdA het hier over?
>>>
>>> Mijn wantrouwen in deze groeit: PVV en PvdA willen zich profileren
>>> ten koste van dezelfde sociale groep.
>>>
>>> Henk Vreekamp, Utrecht
>>>
>>> ********** Dit bericht is verzonden via de informele D66
>>> discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl). Aanmelden: stuur een email
>>> naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE
>>> D66 uwvoornaam uwachternaam Afmelden: stuur een email naar
>>> LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>>> Het on-line archief is te vinden op:
>>> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html **********
>>>
>>
>> **********
>> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> (D66 at nic.surfnet.nl).
>> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> Het on-line archief is te vinden op:
>> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> **********
>
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********