20.000 euro per NL-er t.b.v. de banken

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

PS 2
Je kan voorspellen dat banken leenconstructies gaan zoeken,
om de nieuwe staatsgaranties zo te benutten,
dat risico's zo daar gelegd worden,
dat banken zonodig omvallen en uitleners staatsgaranties betaald krijgen.

Zelfs is te voorspellen dat er banken zullen zijn, zoals BV's,
die juist met opzet omvalconstructies zullen zoeken,
om die staatsgaranties uitbetaald te krijgen.

De staatsbemoeienis leidt onvermijdelijk tot zulke nieuwe verstoringen
en afwentelingen van kosten en risico's en hebzucht op de samenleving.


Overigens heeft de Rabobank al bekend gemaakt niet bereid te zijn 
zijn marktaandeel ook in Bos' verhoogde tonnen garanties te nemen 
en zo mee te gaan betalen aan die verhoogde garanties:
letterlijk zegt de Rabobank 'Bos verhoogt dus betaalt'.
En m.i. heeft die bank gelijk: 
waarom moeten zij goed geld naar slecht geld gaan smijten?

Fritz van Rikxoort

-----Original Message-----
From: owner-d66 at NIC.SURFNET.NL [mailto:owner-d66 at NIC.SURFNET.NL] On Behalf
Of Fritz van Rikxoort
Sent: Tuesday, October 14, 2008 7:58 AM
To: 'Fritz van Rikxoort'; 'Henk Vreekamp'; 'Martijn Meijering'
Cc: 'd66'
Subject: RE: 20.000 euro per NL-er t.b.v. de banken

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

PS
Waarom hebben we bijvoorbeeld slechte leningen in de USA massaal opgekocht?
Omdat we veel te veel geld bij elkaar geleend hebben dat we daar wel moesten
gaan uitlenen, idem zoals bij spaargokken in IJsland.
We konden ons te vele geleende geld gewoon niet meer bij elkaar beleggen.

Ga je terug en weg van onze opgeblazen particuliere en overheidsbalansen,
dan kan je het geld weer in grotere mate aan elkaar uitlenen.
Laat je de idiote rendementsheffing op fictief hoog rendement vallen,
dan is de drang om zo hoog mogelijk rendement te halen om niet in te teren
op vermogen door inflatie plus te hoge belasting ook weer minder.

Kortom ik ben net zo conservatief als jij, en tegen het stimuleren van
risicovol gedrag door en binnen onze overheden. Bedrijven moeten weer
bedrijven worden, burgers weer burgers die hun eigen broek ophouden, en
markttoezicht weer een overheidstaak, en overheden weer Dresiaanse
overheden.

Fritz van Rikxoort

-----Original Message-----
From: owner-d66 at NIC.SURFNET.NL [mailto:owner-d66 at NIC.SURFNET.NL] On Behalf
Of Fritz van Rikxoort
Sent: Tuesday, October 14, 2008 7:36 AM
To: 'Henk Vreekamp'; 'Martijn Meijering'
Cc: 'd66'
Subject: RE: 20.000 euro per NL-er t.b.v. de banken

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Ik ben geen neolib, linksliberaal,

Als je dat etiketje nou eens weglaat is er ruimte en vertrouwen,
en zouden we kunnen zien dat we het best wel eens zijn denk ik.
Die woeste vermarkting die de overheid enorm gestimuleerd heeft,
die val ik als voorzichtig bouwende werker en consument en huisbezitter
juist altijd al aan, en nu des te maar.

Toen ik in 1990 ambtenaar waqs, komend uit bedrijfsleven,
gruwelde ik al van collega-ambtenaren die bedrijfsleventje speelden,
terwijl ze zelf nooit de tucht van de martk hadden gekend.
Het was in die tijd dat de overheden bedrijven wilden worden,
en tegelijkertijd de politiek de samenleving ziek noemde,
het was juist andersom: de overheid werd doodziek.

De overheid heeft maar één taak: datgene doen wat anarchie en markt niet
kan: zorgen voor transparantie en een staatsmonopolie op macht en geweld.
Maar de overheden werden bedrijven, zoals het gruwelijke voorbeeld van
spaarbeleggen met op kosten van de burger geleend staatsschuldgeld,
en de nationale overheid ging steeds meer de keuzevrijheid van burgers
afpakken en het één stimuleren en het ander afremmen, en zo de markten
alsmaar verder verstoren i.p.v. de groeiende verstorende werking van
sigaren-uit-eigen- en -andermans-dozen-regelingen terugdraaien.

Inmiddels liggen de meeste burgers aen bedrijven aan de borst van de
overheid, het was jaren bonton om bijvoorbeeld nephypotheken zonder
voldoende onderpand te maximaliseren, en dat werd nog erger door de
anit-bijleenregeling: nu het maximum lenen want later bijlenen als het nodig
is werd onaftrekbaar van de veel te hoge belastingtarieven. De overheid had
juist de aftrekbaarheid van de hypotheekrente moeten beperken en per
hypotheek moeten afbouwen met minstens de aflossing bij een
annuiteitenhyptheek, en nog eens moeten beperken door rekening te gaan
houden met het eigen vermogen boven een bepaalde consumptieve drempel (een
buffer).

Het omgekeerde is gebeurd, er is heel veel lucht in de markt geblazen door
de overheid, veel te veel burgers zijn gaan spaarbeleggokken met overmatig
veel op kosten van andere belastingbetalers geleend geld.
De overheid heeft juist zijn toezichthoudende taak, zeker sinds de opkomst
van het internetbankieren, laten liggen, en verzuimd burgers te informeren
over de beperkte garanties en de niet-deelanem aan onz garantiestelsel van
banken die hier wel mogen opereren op onze rhuismarkt.

Veel overheden, zoals eerst bleek van Zuid-Holland, deden en doen zelf mee
aan de waanzin om op kosten van belastingbetalers geleende staatsschulden te
spaargokbeleggen bij buitenlandse banken, en de overheid toont dus hetzelfde
gedrag als veel daartoe door de overheid gestimuleerde burgers die zo hun
belasting proberen te minimaliseren. Een verstandig risicomijdende burger en
idem overheid leent juist zo weinig mogelijk (voor de bruger in de huidge
regelingen dan wel als dief van de eigen belaste portemonnee) en legt zo
weinig mogelijk geld voor een procentpuntje meer in, stomweg om het risico
van omvallen van banken en wegvallen van tegoeden te vermijden.

Volgens economen ligt hier de kern van de problemen: het op de pof leven en
elkaar gekmaken met risicovolle spaar beleggingen met geleend geld.

Fritz van Rikxoort

-----Original Message-----
From: Henk Vreekamp [mailto:vreekamp at knoware.nl] 
Sent: Tuesday, October 14, 2008 1:04 AM
To: Fritz van Rikxoort; 'Martijn Meijering'
Cc: 'd66'
Subject: RE: 20.000 euro per NL-er t.b.v. de banken

Ik moet nog steeds horen of je de neolib afzweert.

Die 200 miljard wordt trouwens eventueel geleend (naar behoefte van de 
boevenbankjes) en komt alleen als alles faalt op rekening van de 
belastingbetaler en groeiende staatsschuld. Op die manier probeert 
Woutertje Bos (PvdA) de dreigende extra inflatie af te remmen. Als ik onze 
volksdagbladen VK en NRCH mag geloven.

In de kist met die neolibs...

Je eenvoudige linksliberaal die een gemengde economie aanhangt zonder de 
woeste vermarkting van de laatste 20 jaar en andere aanstellerij van 
politiek-correcte ambtenaren van allerlei leeftijdsklassen, waaronder veel 
D66-stemmers.
hv,u
-----

At 20:23 10/13/2008 +0200, Fritz van Rikxoort wrote:
>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>Ja het omslagpunt is vandaag wel bereikt:
>
>250 miljard t.b.v. de banken,
>dat is 20.000 euro per volwassen Nederlander,
>
>ofwel het bedrag dat gegarandeerd was per bank/rekeninghouder,
>
>de rollen zijn nu helemaal omgedraaid...
>
>Fritz van Rikxoort
>
>-----Original Message-----
>From: owner-d66 at NIC.SURFNET.NL [mailto:owner-d66 at NIC.SURFNET.NL] On Behalf
>Of Martijn Meijering
>Sent: Monday, October 13, 2008 6:59 PM
>To: Fritz van Rikxoort
>Cc: 'd66'
>Subject: RE: Bert zeg er eens wat van...
>
>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> > De babyboomers die hun overtollige mede op onze belastingkosten geleende
> > gelden in IJsland of elders tegen hoge rendementen goklustig hebben
> > belegd,
> > hebben op onze kosten wel alweer de tergubetaling van hun vergokte
gelden
> > van hun ouwe trouwe Pufda-kabouter binnen.
>
>Ja inderdaad, we zijn er dan ook nog lang niet. Maar we zijn volgens mij
>zo langzamerhand wel op het omslagpunt terechtgekomen waarop de boomers en
>de volgende generaties elkaar in evenwicht houden. Dat verklaart volgens
>mij ook de terugloop van de grote partijen. De boomers zijn nog heel
>machtig, maar dat zal met elk jaar afnemen, eerst heel langzaam, maar elk
>jaar iets sneller. Althans, dat is wat ik denk.
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld
>alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
>alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op:
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********
>No virus found in this incoming message.
>Checked by AVG - http://www.avg.com
>Version: 8.0.173 / Virus Database: 270.8.0/1721 - Release Date: 10/12/2008
>12:00 PM
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst 
>(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het 
>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het 
>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op: 
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********

No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - http://www.avg.com 
Version: 8.0.173 / Virus Database: 270.8.0/1724 - Release Date: 10/14/2008
2:02 AM

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - http://www.avg.com 
Version: 8.0.173 / Virus Database: 270.8.0/1724 - Release Date: 10/14/2008
2:02 AM

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - http://www.avg.com 
Version: 8.0.173 / Virus Database: 270.8.0/1724 - Release Date: 10/14/2008
2:02 AM

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********