Afghanistan - NL steunt ortodoxie

[Hein van Meeteren]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Bernardus, wat de journaals en de persmuggen ervan maken zal me worst
wezen. Het gaat erom wat er toen écht gebeurd is, niet wat de spinners
ervan maken....en als eenvoudig en kritisch lid heb ik daar nauwelijks
inzicht in. Er is NOOIT gedegen verantwoording afgelegd voor een periode
waarin D66 bijkans te gronde is gericht. Sterker nog, vele van
hoofdrolspelers, die de interne oorlog gewonnen hebben, zitten op
comfortabele posities nu. Dat is de indruk die ik heb. Mijn beeld is dat
AP mét de andere bewindsmensen, zoals LJB en MVdL, in samenwerking met
de toenmalige EK fractie, de TK fractie stevig hebben gepusht. Dat de
druk op de TK fractie werd opgevoerd tot onbehoorlijke proporties. Jij
was erbij, dus vertel daar eens iets over.  Waarover ging die druk? In
welke  richting moest er dan bewogen worden (druk gaat altijd een
richting uit, toch?).  Wie waren drukkers en wie de bedrukten?  Hoe één
was het kabinet dan écht?  Wil je zeggen met bovenstaande dat LBJ en AP
*intern* tegen  het kabinetsbeleid waren? Hebben ze hun CDA en VVD
collega's net zo hard onder druk gezet als ze hun eigen fractie onder
druk zetten? Of wilden ze het kabinet koste wat het koste redden, en
offerden ze daarom Dittrich? Geef eens wat openheid, Bernard, want we
kunnen openheid over Irak eisen, maar laten we eens beginnen met
openheid over D66!

Aris B. schreef:
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Hein,
>
> Ik herinner me dat de journaals (RTL, NOS) en Pauw & Witteman (die toen een zaterdags programma "Woestijnruiters" hadden) Pechtolds optreden in Amsterdam wel degelijk zó uitlegden als Bert schrijft.
>
> En je weet dat de fractie inzake het Irak-Onderzoek steeds consequent is geweest, en dat onze bewindspersonen zich noch bij het coalitie-akkoord van 2003, noch bij dat van 2005 zó de mond hebben laten snoeren als de ploeg van Bos en Koenders(!!!) bij het regeerakkoord uit 2007. Zie hoe Hamer op dit punt een dubbele Rietberger moet maken via de Eerste Kamer om dat te compenseren (interview NRC jl. zaterdag).
>
> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van: owner-d66 at nic.surfnet.nl [mailto:owner-d66 at nic.surfnet.nl] Namens Hein van Meeteren
> Verzonden: dinsdag 20 mei 2008 13:03
> Aan: Bert Bakker
> CC: Henk Vreekamp; d66 at nic.surfnet.nl
> Onderwerp: Re: Afghanistan - NL steunt ortodoxie
>
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Hallo Bert, ik geloof, if my memory serves me well, dat Alexander op die
> bewuste bijeenkomst een nogal dubbelzinnig verhaal hield. Ja, mits, nee,
> als.....Zoiets. Ik herinner me geen ondubbelzinnige uitspraak. Zoals ik
> geen enkele ondubbelzinnige uitspraak heb mogen noteren in die jaren.
> Niet over Irak, niet over Uruzgan, niet over het laten vallen van het
> kabinet, niet over Verdonk, over het generaal pardon, niet over de
> verkiezing van de burgemeester en niet over een kabinet ná het
> paasaccoord. Het was mitsen en maren, enerzijds en anderzijds, allemaal
> extreem genuanceerd, allemaal gericht op het behouden van het kabinet
> met de D66 ministers -en staatssecretarisposten, en daarom uitermate
> onduidelijk, draaierig en zelfbehoudend. Niet voor niets liepen de
> kiezers weg.
> Nu kan het allemaal wel, stoere uitspraken en heldhaftige oproepen rond
> een Irak-onderzoek. Niets meer te verliezen, geen fractie met rivalen
> e.d. Eén Leider, één Partij, één Mening. Applaus....Het gaat goed met D66!
>
> Bert Bakker schreef:
>
>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>> Ik zie nu pas onderstaande berichten over Afghanistan.
>> Alexander is nooit voor deelname van onze troepen in Afghanistan geweest.
>> Integendeel, hij heeft zich er hard tegen uitgesproken, bijvoorbeeld bij de
>> nieuwjaarsbijeenkomst van de afdeling Amsterdam, begin 2006.
>> Waar wél onenigheid over bestond was de vraag of Afghanistan had moeten
>> leiden tot de val van het kabinet, op dat moment. Maar daarover was de
>> TK-fractie ook niet eenstemmig.
>> Niet dat het er nog veel toe doet, just for the record..
>>
>> Bert.
>>
>>
>> Op 15 mei 2008 10:37 heeft Hein van Meeteren <heinwvm at chello.nl> het
>> volgende geschreven:
>>
>>
>>
>>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>>
>>> Bravo Henk, ik ben het geheel met je eens. Wat een waanzin. Waarom was
>>> Alexander zo pro Afganistan, eigenlijk? Is daarvoor ooit een inhoudelijke
>>> verantwoording afgelegd aan ons applauscongres?
>>>
>>> Henk Vreekamp schreef:
>>>
>>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>>
>>>
>>>> Democs en grotere dwazen,
>>>>
>>>> NL moet als de wiedeweerga weg uit Afghanistan. Bekend is dat we nu - voor
>>>> het economisch evenwicht - al min of meer de papavervelden sparen om de
>>>> Taliban niet nog meer grip te laten krijgen op de boeren. Dat hele
>>>> anti-drugsgedoe in Europa staat daarmee op de tocht, wordt een lachertje dat
>>>> alleen maar hopen belastingcentjes vergt: met veel geld in het buitenland
>>>> papaver steunen en binnenlands met veel geld bestrijden...
>>>>
>>>> Minder in het nieuws kwam dat het ook cultureel de verkeerde kant opgaat
>>>> in A. De censuur neemt toe. De marionetten-regering van Karzai verbiedt nu
>>>> bij drie tv-stations het uitzenden van Indiase soaps omdat daarin
>>>> ongesluierde vrouwen spelen, soms zelfs haar boezems licht zichtbaar zijn.
>>>> De verantwoordelijke minister van cultuur is trouwens zeer verdacht. Deze
>>>> Abdul Khurram is een jihadist uit de anti-Sovjetperiode. De officiele
>>>> censuurregel: anti-islam.
>>>>
>>>> Multicult brengt ons niet alleen klassiek imperialisme maar ook steun aan
>>>> reactionaire Quislings. En intussen maar schelden op China en Burma...
>>>>
>>>> Henk Vreekamp, Utrecht
>>>>
>>>> **********
>>>> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (
>>>> D66 at nic.surfnet.nl).
>>>> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>>>> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>>>> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>>>> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>>>> Het on-line archief is te vinden op:
>>>> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>>>> **********
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>> **********
>>> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (
>>> D66 at nic.surfnet.nl).
>>> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>>> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>>> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>>> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>>> Het on-line archief is te vinden op:
>>> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>>> **********
>>>
>>>
>>>
>> **********
>> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
>> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> **********
>>
>>
>>
>>
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
> Informatie uit de Tweede Kamer gecombineerd met achtergronddossiers en het laatste politieke nieuws.
> Informatie ter oriëntatie op een bezoek, uitleg over hoe wetten tot stand komen en een rondgang door de geschiedenis van de Staten-Generaal.
> Kijk nu op www.tweedekamer.nl
>
> Disclaimer
>
> Indien u de link niet kunt openen, neemt u dan contact op met telefoonnummer 070-3182211. Meer informatie vindt u op de website www.tweedekamer.nl
>
> If you are unable to access the link, please dial +31 70 3182211.
> Additional information is available on the website www.tweedekamer.nl and www.houseofrepresentatives.nl
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>
>
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********