Ratten schofferen (opnieuw) fatsoensnormen, was Re: Het Raadsel van de Wip

[Hein van Meeteren]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Ja, die is wel eens bespeurbaar geweest. Die onafhankelijkheid. Maar het
circuit is sterker, en als het om carriere en inkomen/status gaat, dan
is onafhankelijkheid niet echt zo'n issue, toch?

Fritz van Rikxoort schreef:
> Eens eens,
>
> Ik zag slechts bij Van Mierlo c.s.
> en later bij Dittrcih en VanderLaan
> extern tenminste onafhankelijke opstelling.
> Mijn vraag is of je dat, mager want intern partijocratie,
> ook ziet of alleen maar het negatiefs dat ik met je deel.
>
> Fritz van Rikxoort
>
> -----Original Message-----
> From: owner-d66 at NIC.SURFNET.NL [mailto:owner-d66 at NIC.SURFNET.NL] On Behalf
> Of Hein van Meeteren
> Sent: Tuesday, July 15, 2008 1:38 PM
> To: Fritz van Rikxoort
> Cc: 'dirkie'; 'Henk Elegeert'; 'd66'
> Subject: Re: Ratten schofferen (opnieuw) fatsoensnormen, was Re: Het Raadsel
> van de Wip
>
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Jawel ,maar kijk eens hoe lousewies werd geparachuteerd in 2002. Ze kwam
> uit Europa. Ze kreeg van de bobo's een absolute en schaamteloze
> voorkeursbehandeling. Wij, gewone kandidaten, mochten slechts een
> postertje van 0,5 bij 0,5 ophangen in een speciaal, ver weggelegen
> kamertje op het congres. Zo mochten wij reclame maken. Maar Lousewies,
> nee, die hing overal met posyters van 5 bij 5, met haar enorme kop,
> overal door het congresgebouw heen. dat werd niet alleen getolereerd,
> nee, het werd gefaciliteerd. Toen vielen de schellen me van de ogen.
> Toen begon ik te begrijpen hoe het werkt in D66.
> En ja, Lousewies gaf wel eens wat tegengas. Maar in de uruzganzaak heeft
> ze mooi toegegeven. Bakker ook. Gewoon het spelletje meegespeeld.
> Dittrich opgeofferd, maar dat was deel van de deal. Pechtold en Schouw
> wonnen toen, gesteund door de partijpromi's.
> En na P's overwinning kwam Lousewies meteen terug met P is de beste en
> ik ga hem dienen. No Way. Pechtold heeft haar meteen de deur gewezen.
> Zij is ervandoor gegaan met een mooi internationaal baantje. Gewoon
> zoals het hoort in bestuurderskringen. Ik krab jouw rug als jij de mijne
> krabt.
>
> De tegenstelling Pechtold - vd Laan in 2006 was een comedie. Ze speelden
> een beetje Virginia Woolfje op het toneel. Het leek wel een belegen
> kibbelend echtpaar. De inhioud deed er niet toe, het was: ben jij
> betrouwbaar of niet. Hou je wel van mij, ik niet van jou. Tong
> uitsteken, Lekker puh. Heel kinderachtig, heel sneu en heel zwak. Maar
> wel effectief: over de echte dingen hoefde niet meer te worden gepraat
> en de andere kandidaten, vooral die Hein met z'n grote muil, die kon
> mooi op de achtergrond blijven.
> Het was walgelijk.
>
> Fritz van Rikxoort schreef:
>> Inderdaad, die enge Hoekema...
>>
>> Kon ook niet op naam minister economie komen... L-J Brinkhorst.
>>
>> Eens dat Lousewies intern er een tweestrijd van maakte,
>> maar deel je het verschil met Dittrich en vanderLaan extern,
>> ten opzichte van partijocraten die extern ook helemaal opgaan in het
> eliaire
>> stelsel van coalitievorming?
>> Ik bedoel Dittrich en VanderLaan uitten zich nog weleesn oppositioneel,
>> en kregen dan ook de voltallige kamer en anderen over zich heen.
>> Dittrich met name over Irak, VanderLaan over afschaffen voorkeurspositie
>> gelovigen inzake vrijheid meningsuiting.
>>
>> Fritz van Rikxoort
>>
>> -----Original Message-----
>> From: Hein van Meeteren [mailto:heinwvm at chello.nl]
>> Sent: Tuesday, July 15, 2008 12:55 PM
>> To: Fritz van Rikxoort
>> Cc: 'dirkie'; 'Henk Elegeert'; 'd66'
>> Subject: Re: Ratten schofferen (opnieuw) fatsoensnormen, was Re: Het
> Raadsel
>> van de Wip
>>
>> Bedoel je met Hoekstra eigenlijk Jan Hoekema? Want die ken ik nog
>> van...inderdaad, societeit minerva!
>>
>> Je analyse van Lousewies en Dittrich deekl ik niet geheel. Sterker nog:
>> het was pechtold tegen Lousewies, in 2006, en niemand mocht daartussen
>> komen. En nu kan ik uit eigen ervaring spreken. Lousewies en Alexander
>> zijn eigenlijk twee handen op één buik. Dus het was lood om oud ijzer,
>> er was bij beiden geen wérkelijke hang naar verandering. Alleen mijn
>> programma van de transformatie van D66 naar een echte LibDem-beweging
>> betekende grondige verandering van de partij, en daartegen kwamen de
>> bobo's én L en A hard in beweging. Ik werd feitelijk buitengesloten,
>> niet formeel maar wel materieel. En drie maanden later maakte Kohnstam
>> het werk af door me plompverloren als niet geschikt te verklaren en me
>> niet op te stellen, terwijl ik al jaren gewoon op de lijst had gestaan,
>> nummer 7, 9, en 13. Hein werd gewoon buiten de orde gesteld, omdat hij
>> een échte veranbdering wenste en niet wenste mee te doen aan de
>> bestuurlijke spelletjes. Daar kunnen bestuurders als Kohnstamm, Terlouw,
>> Brinkhorst en Pechtold niet tegen, en dus word je kalltgestelt. iemand
>> als vd ham komt daarvoor dan in de plaats, want die laat zich makkelijk
>> manipuleren door aardgaslobby, energielobby en partij-bobo's.
>> Zo werkt het dus. En maar roepen dat we zo'n de-mo-cráti-sche partij zijn.
>> Ammehoela.
>> Kijken hoe het met Spijkers afloopt, wat de D66 fractie gaat doen.
>> Beetje voor de Bühne roepen en dan weer meegaan, zoals altijd?
>>
>> Ik bekijk het met grote interesse. 	
>>
>> Fritz van Rikxoort schreef:
>>> Helemaal eens,
>>>
>>> En d'66 werd ook om die redenen opgericht,
>>> om radikaal van onderop NL als middeleeuws centralistisch land,
>>> met slechts zijn afwijkende verzuiling (de oude republiek dienende),
>>> ook zoals buren en zelfs al landen buiten Europa te verburgeren
>>> en de overheid echt met checks and balances van de burgers te maken.
>>> Dit nu is echt mislukt en D66 inderdaad ingenomen als extra "zuil".
>>>
>>> Helemaal eens hoe de corpora sinds de Duitsers naar wens van onze
> Koningin
>>> eindelijk pas in WOII ons sociaal economisch stelsel hervormde,
>>> onder de dictatoriale partijocratie erbij kwamen als kapitalistische
>> macht,
>>> zogenaamd vanuit werkgevers en werkenemers, maar die hebben in de
> praktijk
>>> geen stemrecht en niets te vertellen, werkgevers zelfs de plicht lid te
>>> worden en mee te betalen aan de bedrijfs- en produktschappen en kamer van
>>> koophandel. De partijocraten verdelen de bestuurlijke macht in
> werkgevers-
>>> en werknemersscahppen en pensioenfondsen en wooncorporaties, en
>>> privatiseerden zelfs staatsbezit en werknemersgelden naar deze
>>> ondemocratische inmiddles private ondernemingen, zonder aandeelhouders en
>>> stemrecht van burgers. Diefstal van gemeenschapsbezit en
> werkenemrsgelden.
>>> Ook helemaal eens hoe D66 opging in de partijocratie. Voorbeelden van
>>> regenten die het daarom ging zijn de goede minister van Economie, familie
>>> van de Koningin, Pechtold (na zijn gelik binnen D66 zelfs tijdelijk
>>> burgemeester van de koningin en minister van de koningin), Hoekstra (nu
>>> burgemeester en voormalig diplomaat van de koningin):
>>> Hoekstra kon mij wel schieten toen ik met de nieuwe D66-fractie zijn
>>> vriendin (ze zijn nu getrouwd) met haar PvdA (ze kwam uit de kamer en
> werd
>>> lijstrekker) buiten het college manouvreerde van de Provincie
>> Noord-Holland,
>>> let wel de enige provincie toen zonder PvdA eri. Hoekstra had met zijn
>>> vriendin als voormalig kamerlid namens PvdA alles in kannen en kruiken
>> maar
>>> voor de verkiezingen bereidde ik VVD met name maar ook CDA al voor op
>>> uitslag in 2003 die hen met D66 ook een meerderheid zou geven, en dus
> niet
>>> hoefden te laten ringeloren door PvdA, en zo geschiedde.
>>>
>>> Van Mierlo en oude kamerleden, maar ook Boris Dittrcih en Lousewies van
>> der
>>> Laan stelden zich wel degelijk onafhankelijk en on-partijocratisch op,
>>> binnen D66 en erbuiten. Dus werden zij geofferd door onze 2 ministers en
>>> mensen als Terlouw, die briesde dat we moesten besturen, hij zei het me
>>> letterlijk op mijn congresvraag waarom hij met Pechtold toen nog als
>>> voorzitter Lousewies onderuit probeerde te halen omdat zij tegen de
>>> christelijke benen trapten om hun voorkeurspositie bescherming
>> meningsuiting
>>> af te schaffen.
>>>
>>> Kortom binnen en buiten D66 zijn de onafhankelijken, die directe
>> democratie
>>> willen van onderop, in alle lagen van de samenleving en instituties, en
> in
>>> alle geledingen van de gemeenschapsvoorzieningen inclusief van
> werkgevers,
>>> werknemers en gepensioneerden, sociale zekerheid en woningmarkt,
>>> buiten spel gezet of uit hun partijen gestapt.
>>> Kiezers lopen massaal naar onafhankelijken als SP, Pim Fortuyn, Wilders,
>>> Verdonk, zelfs direct na hun uittreding uit hun partijocratische
>>> organisaties. Zelfs Pim vloog omhoog toen hij zich losmaakte van LN.
>>> Kortom kiezers snakken masaal, zeker de helft, naar onafhankelijke
>>> volksvertegenwoordigers ongeacht hun persoonlijke kenmerken en prezieze
>>> opvattingen, en naar onafhankelijke bestuurders in gemeenten en
> landelijk.
>>> Maar hoe verder?        Fritz van Rikxoort
>>>
>>> -----Original Message-----
>>> From: owner-d66 at NIC.SURFNET.NL [mailto:owner-d66 at NIC.SURFNET.NL] On
> Behalf
>>> Of Hein van Meeteren
>>> Sent: Tuesday, July 15, 2008 9:15 AM
>>> To: Fritz van Rikxoort
>>> Cc: 'dirkie'; 'Henk Elegeert'; 'd66'
>>> Subject: Re: Ratten schofferen (opnieuw) fatsoensnormen, was Re: Het
>> Raadsel
>>> van de Wip
>>>
>>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>>
>>> Fritz van Rikxoort schreef:
>>>
>>>> De macht van onderop, vanuit burgers die elders de constitutie vormden,
>> en
>>>> hier van bovenop opgelegd kregen, vertaalt zich vooralsnog slechts in
>>> grote
>>>> kiesverhuizingen naar Pom Fortuijn e.a. die uit de kartelpartijen
> breken.
>>>> Het begin van een opstand is er dus, althans onder de kiezers, maar nog
>>> geen
>>>> meerderheid en toen die dreigde maandag 6 mei 2002 voorkwam zoals
>>> honderden
>>>> jaren geleden een moord een fluwelen revolutie.
>>> Historisch is dit het beeld: Nederland heeft nooit een revolutie of
>>> omwenteling van onderop gekend.Zelfs geen "burgerlijke" revolutie, zoals
>>> in Frankrijk (14 juli!). Of tegen een koloniale overheerser (USA).
>>> Ja, we hadden de optsnad tegen de Spanjolen. Maar wie voerde die
>>> opstand? Juist, het Huis dat ook thans nog aan de macht is. Geen gewone
>>> mensen, maar elite (opkomend) tegen elite (neergaand).
>>> Nederland is vanaf de Middeleeuwen een van bovenaf geregeerd land
>>> geweest, waarbij verschillende vorstenhuizen of families elkaar
>>> beconcurreerden en de dienst uitmaakten.
>>> En de boer, hij ploegde voort.
>>> Elke verandering in NL is door het buitenland geinitieerd. De Fransen
>>> tijdens hun bezetting tussne 1895 en 1814 brachten de rudimentaire
>>> democratie. De burgerlijke revolutie in Europa van 1848 bracht de
>>> parlementaire democratie. En de Russische Revolutie bracht de
>>> sociaaldemocraten en de vakbonden aan de macht, plus het
>>> vrouwenkiesrecht (allemaal rond 1920).
>>> Rond revolutionaire historische perioden veranderde er dus wat in NL:
>>> Thorbecke, meer kiesrecht, parlementaire ontwikkeling of vakbond.
>>> Maar au fond, in wezen dus, is NL een autocratisch geregeerd land
>>> gebleven. Nieuwe elites ontsonden doordat nieuwe clans geïntegreerd
>>> werden in het corporatistische systeem. Waarbij die clans of moderner
>>> gezegd: netwerken van bestuurders en regenten elkaar en zichzelf in
>>> stand houden. De  PvdA is een goed voorbeeld: voormalige
>>> "revolutionairen" binnen de kortste keren aan de cognac, de sigaar en
>>> aan het roer. Een nieuw machtsnetwerk, tot op heden. Bos is een moderne
>>> regent.
>>> Je hoort erbij of niet. Je wordt erin geinitieerd, met verkapte rituelen
>>> en de onderliggen afspraak dat je ons-kent-ons nooit verraadt. Wie dat
>>> doet ligt eruit. Stusdentecorpora spelen hierin een belangrijke rol.
>>>
>>> Ik ben eruit gestapt op m'n 23ste. In Leiden. Lid van Minerva. Ik wenste
>>> niet mee te doen, het was me te oppervlakkig, materialistisch en cynisch.
>>> Dat is me door m'n Minerva vrienden kwalijk genomen. Ik hoor het nog
>>> steeds.
>>> Fortuijn hoorde er niet bij. Dat was zijn pijn, maar ook zijn kracht.
>>> Hij is vermoord. Door wie?
>>> D66 hoort inmiddels voluit bij het circuit. Levert de burgemeester van
>>> Wassenaar, wat wil je nog meer.
>>> Van Mierlo hoorde er al vroeg bij, als NRC-journalist. Maar hij stapte
>>> er enigszins uit in 1966. Met zijn ontploffingstheorie en radicale
>>> democratie. Tien jaar later was hij een gewone politicus in een gewone
>>> partij. Een verlichte regent. Hij was in het circuit opgenomen, en werd
>>> later dus mooi Minister van BUZA.
>>>
>>> Pechtold is een regent sinds Leiden, een bestuurder. Hij praat zo,
>>> handelt zo, denkt zo. En de top van D66 is het ook. Veranderingen ja,
>>> maar *binnen*  de vastgestelde kaders. Daarom wèl boren in Waddenzee
>>> (Gasunie-lobby), wèl kernenergie (energie-lobby) en géén "kroonjuwelen"
>>> (was namelijk de oorspronkelijke revolutionaire kracht van D66, maar
>>> zoals gezegd, die is ingeleverd voor het behoren bij de
>> regenten-netwerken.
>>> Nee, NL zal nooit veranderen.
>>> Spijkers heeft een code doorbroken en blijft dus gestraft. Fortuijn is
>>> vermoord. Rita is, gek genoeg, ook een gevaar en zal dus worden
>>> gebagetelliseerd. Wilders is ook een outsider, tenzij hij zich aanpast,
>>> en krijgt dus van Pechtold de wind van voren. Gaar echt niet over
>>> Moslims, het gaat erover of hij erbij hoort of niet. Dat is de enige
>>> issue dat telt in regentesk NL.
>>>
>>> Balkenende blijft Iraq ontlopen en de netwerken beschermen. Dat is zijn
>>> life-line. Anders ligt ook hij eruit, als christelijke gewone jongen die
>>> er eigenlijk niet bijhoort maar getolereerd wordt zolang hij doet wat
>>> hem opgedragen wordt.
>>>
>>> **********
>>> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>>> (D66 at nic.surfnet.nl).
>>> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> tekstveld
>>> alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>>> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> tekstveld
>>> alleen: SIGNOFF D66
>>> Het on-line archief is te vinden op:
>>> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>>> **********
>>> No virus found in this incoming message.
>>> Checked by AVG - http://www.avg.com
>>> Version: 8.0.138 / Virus Database: 270.4.10/1552 - Release Date:
> 7/14/2008
>>> 6:28 PM
>>>
>>>
>> No virus found in this incoming message.
>> Checked by AVG - http://www.avg.com
>> Version: 8.0.138 / Virus Database: 270.4.10/1552 - Release Date: 7/14/2008
>> 6:28 PM
>>
>>
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
> alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
> alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG - http://www.avg.com
> Version: 8.0.138 / Virus Database: 270.4.10/1552 - Release Date: 7/14/2008
> 6:28 PM
>
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********