Rookverbod

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Er zijn belangrijker zaken, Mark,

Dan roken verbieden in ALLE lokaties
waar met normale regelgeving keuzemogelijkheden blijven.

Wat dacht je van de straat, de woonwijk,
het fijnstof, de dieseldampen, de kerosine.
Of zeggen we straks net als over roken: we wisten het niet?

Ik herhaal: het is makkelijk een minderheid
overal te vervolgen en te verbieden ook wat geen overlast geeft.
Het zou zin hebben bijvoorbeeld echte luchtvervuiling in te dammen.

Fritz van Rikxoort


-----Original Message-----
From: Mark Giebels [mailto:mark.giebels at gmail.com] 
Sent: Tuesday, July 01, 2008 3:33 AM
To: Hein van Meeteren
Cc: Fritz van Rikxoort; Henk Vreekamp; Glenn Mellonius; d66 at nic.surfnet.nl
Subject: Re: Rookverbod

Zo is dat, doodgewoon milieubeleid. Dat het zo lang heeft moeten duren
in NL (we dreigden het meest achterlijke land van Europa te worden) is
wederom een symptoom van wat Wilders de "tsunami van conservatisme"
zou noemen die ons land heeft overspoeld in de 21ste eeuw.

Waarom zou je het actief verspreiden van kankerverwekkende stoffen in
publieke gelegenheden trouwens niet willen verbieden? Als er nou een
nut tegenover zou staan, maar ook dat is niet het geval. En we zijn
ook nog in één klap van al die regelgeving rondom roken in de horeca
af en de daaruit voortkomende bureaucratie en kosten voor de horeca.

Dat zijn heel wat hoeraatjes voor een vrijzinnig-democraat op één dag...

Groeten,
Mark Giebels



On Mon, Jun 30, 2008 at 4:34 PM, Hein van Meeteren <heinwvm at chello.nl>
wrote:
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Fritz, ik heb de indruk dat je het rookverbod niet steunt.
> Zelfs ietwat bagatelliseert.
>
> Edoch. Roken is een gore verslaving. Het is absurd dat deze
kankerverwekker
> als iets moois wordt neergezet door reclame en/of rokersclubs. Maar waar
de
> mens in vrijheid zichzelve mag vernietigen, is het bij roken ernstiger: de
> roker vernietigt mede zijn onschuldige omgeving. Zoals een
> handgranaatverslaafde (ik eet handgranaten, want ik ben man van de wereld)
> de dingen voor zijn genot bij voorkeur waar anderen bij zijn tot
ontploffing
> brengt. Zodat die lekker mee het graf ingaan. Ik dood, jij ook dood.
> Zelfmoordterrorisme, dat is wat roken is. Anderen meeslepen je graf in.
>
> God wat kan ik me ergeren aan die klootzakjes en klootzakinnetjes die
> autistisch voor zich uit paffende mijn bronchieën meesleuren met hun
> kwaadaardige gewoonte. Die stinkende, verstikkende sigarettenrook die je
> overal maar moet inademen, omdat de dames en heren zo "vrij" willen zijn
om
> hun behoeften uit te leven overal waar andere mensen zijn.
>
> Roken is vanaf vandaag verboden in de horeca.
> Haleluja. Een zegen. Eindelijk kan ik weer VRIJ ademhalen in een café of
> restaurant.
>
>
> Fritz van Rikxoort schreef:
>>
>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>> Gezien de ras toenemende welvaartsziekten
>> met veel hogere maatschappelijke kosten dan van roken en rokers
>> en de belasting van het milieu wereldwijd van het overmatig eten
>> wordt het nu hoog tijd voor belangrijker zaken:
>>
>> die weliswaar niet gemakshalve slechts een minderheid treffen
>> zoals onze mislukte schijndemocratieën te doen gebruikelijk zijn:
>>
>> een openbaar eet- en drinkverbod.
>>
>> Los van bovenstaande, is er iets krenkenders
>> dan dat decadente eten en drinken  en public?
>>
>> Nou ja, kortom, de niet-rokers zullen nog eens terugblikken
>> op hun gemakzuchtige oordelen waar paternalisme elke keuzemogelijkheid
van
>> anderen verdringt.
>>
>> Het is ook niet anders dan bij andere onderwerpen
>> waar krappe meerderheden op kosten / ten koste van minderheden
>> hun eigen voorkeursarrangementen regelen
>> en alternatieve keuzemogelijkheden verdringen.
>>
>> Het is net als met het verdedigen van de vrijheid
>> van je tegenstanders bij maatschappelijke debatten:
>> wie de keuzemogelijkheden van anderen met andere voorkeuren niet
>> verdedigt,
>> graaft zijn eigen graf.
>>
>> Fritz van Rikxoort
>>
>> -----Original Message-----
>> From: owner-d66 at NIC.SURFNET.NL [mailto:owner-d66 at NIC.SURFNET.NL] On
Behalf
>> Of Henk Vreekamp
>> Sent: Tuesday, July 01, 2008 12:28 AM
>> To: Glenn Mellonius; d66 at NIC.SURFNET.NL
>> Subject: Re: Rookverbod
>>
>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>> Volkomen juist, Glenn. Dat er alleen zeurkousen aan het woord kwamen, zal
>> wel te maken hebben met de regel van gaat het goed dan geen nieuws. Als
er
>> ueberhaupt wat paffende verslaafden wegblijven, dan zal dat wschl ruim
>> worden gecompenseerd door niet-verslaafde nieuwkomers. Ik zat gister bij
een
>> Griek en de matrone verbaasde er zich over dat de rokende habituees
gewoon
>> bleven komen, zelfs ruim tevoren hadden geanticipeerd op het rookverbod.
>> Misschien dat wat foute voetbalcafe's onderuit gaan...
>> hv,u
>> -----
>>
>> At 18:57 6/30/2008 +0200, Glenn Mellonius wrote:
>>>
>>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>>
>>> Wat is dat toch voor een onzin wat je nu al dagenlang hoort, namelijk
dat
>>> de horeca inkomen gaat derven door het rookverbod?
>>> Ze gaan zometeen juist meer verdienen.
>>> Iedereen die die gelegenheden als de pest heeft gemeden gaat nu
eindelijk
>>> naar de kroeg of restaurant.
>>> Ik zie het aan mezelf. Ik ga alleen naar grote restaurants waar de
tafels
>>> een beetje fatsoenlijk ver uit elkaar staan, om zo min mogelijk last te
>>> hebben van rokende buren.
>>> Er zijn genoeg kleine restaurants waar ze goed eten schijnen te hebben,
>>> maar waar ik beslist nooit kwam omdat je op mekaars schoot zat bij wijze
van
>>> spreken.
>>> Morgen ga ik naar zo'n kleine Italiaan om daar eindelijk eens zijn eten
>>> te proeven. En met mij velen.
>>> Helaas kan ik nooit meer op een terras zitten, want bevolkt door
allemaal
>>> rokers.
>>> Wel op het terras van dat kleine café met slechts twee tafels. Daar ga
ik
>>> natuurlijk wel zitten met mijn vrienden.
>>> Dus kleine café's hoeven helemaal niet bang te zijn.
>>>
>>> Glenn.
>>>
>>> **********
>>> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>>> (D66 at nic.surfnet.nl).
>>> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>>> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>>> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>>> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>>> Het on-line archief is te vinden op:
>>> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>>> **********
>>
>> **********
>> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> (D66 at nic.surfnet.nl).
>> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> tekstveld
>> alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> tekstveld
>> alleen: SIGNOFF D66
>> Het on-line archief is te vinden op:
>> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> **********
>>
>> No virus found in this incoming message.
>> Checked by AVG. Version: 8.0.101 / Virus Database: 270.4.3/1526 - Release
>> Date: 6/30/2008
>> 8:43 AM
>>
>> **********
>> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> (D66 at nic.surfnet.nl).
>> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> Het on-line archief is te vinden op:
>> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> **********
>>
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld
> alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld
> alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>

No virus found in this incoming message.
Checked by AVG. 
Version: 8.0.101 / Virus Database: 270.4.3/1526 - Release Date: 6/30/2008
8:43 AM

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********