Markt werking (Amerikaans Congres akkoord met steun huizenmarkt)

Fri Aug 1 02:28:30 CEST 2008

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Ja bankieren is een soort Ponzi scheme, er is geen enkele onderliggende waarde. 
Meer geld drukken is erg eenvoudig . Vandaar dat de dollar in een diep dal zit. 
De wereld steekt er de moord van maar kan er ook niet bijster veel aan doen. Het systeem laten ploffen is geen echte optie.
1,500.000.000.000 (1,5 trillion) in China alleen. Het heeft ook Japan in het verleden, en ook nu nog, veel problemen opgeleverd. Ze zijn hier een beetje dom geweest om de EURO een prominente plaats te laten veroveren. Goud is ook niets behalve dat het een limited commodity is, er is maar een "beperkte" hoeveelheid... Zonder enige onderliggende waarde kunnen ze maar raak drukken, daarom hadden ze in Europa "afgesproken" om de inflatie niet meer dan x% te laten stijgen. 
Het ligt er maar aan hoe ze gemeten wordt en wie zich eraan houdt..!
Het is gewoon een kaartenhuis die steeds weer met lapwerk opgevijzeld wordt.
Dagelijkse behoeften kosten grosso modo hier hetzelfde in dollars als Euro's in Europa.
De Irak oorlog kost 9.000.000.000 dollar (9 Billion) per maand. 
Daar kan je een aardig feesie van geven. En ze blijven gewoon door kachelen
Wordt het toch nog gezellig!
dirkie

----- Original Message ----
From: Fritz van Rikxoort <fritz at rikxoort.demon.nl>
To: dirkie <geensloof at yahoo.com>; bd62 at iname.com
Cc: d66 <d66 at NIC.SURFNET.NL>
Sent: Wednesday, July 30, 2008 10:47:45 PM
Subject: RE: Markt werking (Amerikaans Congres akkoord met steun huizenmarkt)

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Een vraag:

De enorme schulden van burgers aan de Centrale Bank
dalen enorm in waarde door inflatie.
Dan is het toch niet in het belang
van die private 'bankers'
om hun tegoeden van de burgers zo te devalueren?
Immers ze lenen een waarde van 100% 
en betalen later bijvoorbeeld 80% waarde terug.

Waarschijnlijk zit het ingewikkelder,
en wordt er per saldo alleen maar bijgeleend.
Zolang de schulden aan de Bank oplopen en oplopen
zal die inflatie de bank worst wezen
en is de rente van groter belang.

Fritz van Rikxoort

-----Original Message-----
From: owner-d66 at NIC.SURFNET.NL [mailto:owner-d66 at NIC.SURFNET.NL] On Behalf
Of dirkie
Sent: Monday, July 28, 2008 10:07 AM
To: bd62 at iname.com
Cc: d66
Subject: Re: Markt werking (Amerikaans Congres akkoord met steun
huizenmarkt)

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

ik zei al is het de laatste link die ik plaats. Weet nu het probleem ligt
bij Opera en Yahoo..Nogmaals De Link. Effe kijken:

http://www.fdrs.org/federal_reserve_notes_history.html

Beter nou? 
damn shit
5 keer is echt te veel!
dirk

--- On Sun, 7/27/08, Martijn Meijering <mmeijeri at xs4all.nl> wrote:

From: Martijn Meijering <mmeijeri at xs4all.nl>
Subject: Re: Markt werking (Amerikaans Congres akkoord met steun
huizenmarkt)
To: "Henk Elegeert" <hmje at home.nl>
Cc: "d66" <d66 at nic.surfnet.nl>
Date: Sunday, July 27, 2008, 3:35 AM

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

> Ah, zo ´werkt´ d(i)e (vrije)markt, dus.  ;)
> Men laat de belastingbetaler opdraaien voor de witte boorden
> criminaliteit.

De bankensector in de VS (en daarbuiten) is nou typisch een voorbeeld van
een niet vrije markt. De bankensector wordt zwaar gesubsidieerd door de
Fed, die de rente laag houdt. Deze subsidie in natura wordt niet betaald
met belastinggeld (en is dus ook niet zichtbaar op de overheidsbegroting),
maar door zonodig geld bij te drukken. Het resultaat is inflatie, een
soort verborgen vorm van belasting, die interessant genoeg ook niet te
ontduiken is.

Een interessant detail is dat de Fed grotendeels (en verplicht!) eigendom
is van de grote Amerikaanse banken. De winst die de Fed maakt, gaat dus
naar de banken. In Europa zijn de nationale centrale banken de
aandeelhouders van de ECB, en de centrale banken zijn in bijna alle
EU-landen in handen van de overheid. Een van de uitzonderingen was Italie,
maar dat is inmiddels wellicht veranderd.

Dit is kolossale interventie nummer 1.

Dan heb je nog Fannie Mae en Freddie Mac, dit zijn in feite sociale
overheidsprogramma's, die hypotheken verstrekken die te goedkoop zijn
en/of aan te riskante klanten worden verstrekt, net als de NHG in
Nederland. Je kunt er over twisten of dit wenselijk is, maar dat zal ik
hier niet doen. Wat je er verder ook van denkt, zoiets is niet mogelijk in
een vrije markt omdat het verliesgevend is. Fannie en Freddie zijn dan ook
gestart als programma's van de federale overheid.

Toen de Amerikaanse financien er onder Lyndon Johnson ten tijde van en ten
gevolge van de de uitgaven voor de Vietnam-oorlog belabberd voorstonden,
bedacht men een list. Fannie werd geprivatiseerd.

De reden dat dit mogelijk was (wie koopt er immers aandelen in een
verliesgevend bedrijf?) was dat er alom de verwachting heerste dat de
overheid zou bijspringen als het ooit misging. Dit was nooit een officiele
verplichting van de overheid, maar Fannie en later Freddie waren 'too big
to fail'. Uit de huidige ontwikkelingen blijkt die verwachting niet niet
ten onrechte was. Door de impliciete overheidsgarantie konden Fannie en
Freddie lenen tegen percentages in de buurt van die waarvoor de federale
overheid kan lenen. En die zijn laag, omdat de federale overheid het
summum van kredietwaardigheid is. En met die lage rente konden Fannie en
Freddie alsnog winst maken.

Het risico lag inmiddels bij de belastingbetaler - om precies te zijn de
belastingbetaler van een generatie later.

En dit is kolossale overheidsinterventie nummer twee.

Dan zijn er nog wat regels waaronder enkele die maken dat banken mensen
met lage kredietwaardigheid niet meer zo makkelijk een hypotheek kunnen
weigeren.

M.a.w. de huidige problematiek is dus geheel en al overheidsfalen en geen
marktfalen!

Zie:

http://blogs.ft.com/maverecon/2008/07/time-for-comrade-paulson-the-pull-the-
plug-on-the-fannie-and-freddie-charade/
http://blogs.ft.com/maverecon/2008/07/the-rescue-of-fannie-and-freddie-by-ha
nkie-and-feddie/
http://www.lewrockwell.com/north/north642.html

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - http://www.avg.com 
Version: 8.0.138 / Virus Database: 270.5.7/1580 - Release Date: 7/29/2008
5:26 PM

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********