Kijk/Luistertip: VVD-congres live op Radio en TV

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Ik ben het eens dat er nog arbeiders zijn,

En dat zijn met name de velen zonder vaste banen,
met de vele oproep en uitknijpcontracten vaak tegen minimumloon.

En ja ook een deel met vaste banen reken je terecht nopg tot de
arbeidersklasse, m.i. niet zozeer omdat ze huren i.p.v. kopen,
maar omdat ze geen sterke positie of echte keuzes hebben op de arbeidsmarkt.

Voor een groot deel zijn werknemers wegwerpartikelen gebleven
of weer geworden, voor veel bedrijven en bedrijfjes.
Voor jou tegen minimumloon tig anderen...

Fritz van Rikxoort


-----Original Message-----
From: owner-d66 at NIC.SURFNET.NL [mailto:owner-d66 at NIC.SURFNET.NL] On Behalf
Of Antid Oto
Sent: zondag 16 september 2007 18:25
To: Hein van Meeteren
Cc: d66 at NIC.SURFNET.NL
Subject: Re: Kijk/Luistertip: VVD-congres live op Radio en TV

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Hein van Meeteren wrote:
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Antid Oto schreef:
>>
>> Jazeker bestaat de arbeidersklasse nog. Het overgrote deel van de
>> beroepsbevolking is loonslaaf en heeft een werkgever/werknemer relatie.
>> Het is een waanidee dat de arbeidersklasse niet meer zou bestaan, en dat
>> we eigenlijk allemaal middenklasse zouden zijn. Waar komt dat idee
>> vandaan?
>>   
> Van economische analysten en marxisten zelf. Het genieten van een
> salaris is geen doorslaggevend criterium meer. Elke ambtenaar vangt
> een salaris, en zelfs de directeur eigenaar van een BV ontvangt een
> salaris. In de marxistische zin is een proletarier iemand die geen
> zeggenschap heeft over de productiemiddelen, die relatief wordt
> uitgebuit, door de meerwaarde die de kapitalistische klasse genereert.
> Daarvan is geen sprake meer, aangezien vrijwel iedereen vormen van
> "kapitaal" vergaart (neem een huis, neem een
> oudedagsvoorsziening/lijfrenten) en/of mede-eigenaar wordt van de
> productiemiddelen. Wat te denken van een staalarbeider die speculeert
> op de beurs? Van een bouwvakker die in de OR zit van zijn bedrijf en
> strategisch medebesluit? Enzovoorts.
Met die analyse ben ik het niet eens. Je hebt het over verworvenheden
van de arbeidersklasse, die vertroebelen misschien, maar het blijft toch
een klasse op zich die zich onderscheid van de bezittende klasse.. En
over een OR, dat is op zich een minderwaardige variant van
arbeiderscontrole cq zelfbestuur.
(http://www.ernestmandel.org/nl/debat/txt/arbeiderscontrole-zelfbeheer.htm)
Bovendien vergaart niet iedereen kapitaal, neem huurders bijv.
 

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

No virus found in this incoming message.
Checked by AVG Free Edition. 
Version: 7.5.487 / Virus Database: 269.13.21/1010 - Release Date: 15-9-2007
19:54
 

No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition. 
Version: 7.5.487 / Virus Database: 269.13.21/1010 - Release Date: 15-9-2007
19:54
 

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********