Beveiliging AHA

[Erik van den Muijzenberg]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

On 1-mrt-2007, at 1:14, Hein van Meeteren wrote:
>
> Erik van den Muijzenberg wrote:

>> Dit was de situatie toen ik Hein net had leren kennen. We  
>> discussierden
>> toen in DDS, op de fora dds.dds en dds.technopolis.
>
> Nee, dat was niet zo. Je begon toen al met sarren, steken onder  
> water, persoonlijke aanvallen en subtiele verdachtmakingen. Dat is  
> je stijl, en velen hebben dat inmiddels beaamd (Elly in wikipedia,  
> Waerth, noem maar op).

Maar even een citaatje erbij dan:

"Wat wel helpt is, denk ik: volstrekt eerlijke discussie. Heel
eerlijk en persoonlijk je mening en je gevoelens weergeven.
dat vind ik zo sterk van Muizenberg, die zegt gewoon wat hem
overkomen is. Dat soort kwetsbaarheid is ontwapenend en
ontneem mij en anderen hun cynisme."

[Hein van Meeteren in dds.dds, 3 april 1995]

Dat was de situatie in 1995. Je had respect voor mij.
Daarna is de toon aanzienlijk verhard.

Jij vond het namelijk nodig om met sarren, steken onder water,  
persoonlijke aanvallen en verdachtmakingen te beginnen.

Wat je destijds nooit hebt kunnen bevroeden - anders was je misschien  
wel verstandiger geweest - was dat je gedrag tenslotte als een  
boemerang bij je terug is gekeerd, en je uiteindelijk zelfs je  
politieke carriere heeft gekost.
En dat terwijl ik je nota bene destijds nog duidelijk heb  
gewaarschuwd en je heb geschreven dat je je vijanden zeer zorgvuldig  
dient te kiezen.

>> Hoewel Hein wel dikwijls duidelijk maakte dat hij het allemaal  
>> veel  beter
>> wist/zag/etc. dan ik, was de toon tamelijk beschaafd.
>
> Nee, dat was hij niet. Je was jaloers dat ik na mijn veertigste de  
> moed had gehad Rechten te gaan studeren, en saqrde me regelmatig  
> met mijn studie.

Helemaal niet, ik juich het toe dat mensen studeren, en helemaal  
wanneer ze dat op latere leeftijd gaan doen.

Maar ik ben allergisch voor mensen die roepen: "ik weet het beter  
want ik heb er voor doorgeleerd, en jullie moeten allemaal je bek  
houden", en die dan bijvoorbeeld voor een periode ter oproeping tot  
vergadering de dag der oproeping meetellen terwijl er in de statuten  
duidelijk staat 'de dag der oproeping niet meegerekend' en die zich  
dan vervolgens ondanks hun overduidelijke ongelijk blijven beroepen  
op hun zogenaamd fabelachtige inzicht in het recht terwijl ze dommer  
zijn dan de eerste de beste vmbo-scholier.

>> De persoonlijk-emotionele fase. Kenmerken: het gesprek wordt ik  
>> tegen  jou. Inhoudelijke argumentatie verliest het van  
>> persoonlijke en  emotioneel getinte bijdragen. De ander wordt  
>> vijand, tegenstander.
>
> Inderdaad, dat is de tweede fase. Maar wat belangrijk is in de  
> ladder is HOE het komt dat de fasegrens gepasseerd wordt. Dat  
> gebeurt subtiel.

Nou Hein, zo subtiel was je anders helemaal niet hoor.
Je maakte mij voor uitkeringstrekker uit, terwijl je wist dat ik  
buiten schuld werkloos was, een ander voor Feldwebel terwijl je wist  
dat hij buiten schuld Joods was, en een derde voor SS-er, en een  
vierde voor lul, en zo maar voort, allemaal om je tot in het absurde  
opgeblazen egootje in stand te houden.

>> Tot deze fase ging Hein echter al vrij snel over. Het feit dat ik  
>> een  uitkering had
>> werd door hem regelmatig als 'argument' ingezet.
>
> Nog steeds ergert het me dat mensen met een uitkering eindeloos de  
> tijd hebben oorlogjes te voeren op internet tegen mensen die hard  
> werken en nauwelijks tijd hebben zich te verweren. Dat was/is de kern.

Maar m'n beste man, je was zelf van de vroege ochtend tot diep in de  
nacht bezig met je kruistocht tegen mij. :-)
Als 'consultant' - verkoper van gebakken lucht - had je daar  
blijkbaar alle tijd van de wereld voor.
(Al schoot je belastingaangifte er dankzij al je getier tegen mij een  
beetje bij in, wat je tenslotte een veroordeling heeft opgeleverd.)

>> Hein ging mijn naam verbasteren, en tenslotte werd ik voor NSB- 
>> er,  Feldwebel,
>> en incestslachtofferposeur uitgemaakt.
>
> Ach man, begin je weer. feldwebel is een rang die nog steeds  
> bestaat in Duitsland,

Ja, en Führer is ook een gewoon Duits woord.
Het gaat in dit geval om de context, heeft een zekere Hein laatst  
uitgelegd.

> dus zeik niet. En ik vergeleek slechts jouw "Verleumdungs"tactieken  
> met die van de NSB tegen de Joden.

Wat dus een enormiteit is.
Alsof mijn goedgerichte aanvallen tegen een aan mateloze  
zelfoverschatting leidende malloot vergelijkbaar zou zijn met  
STAATSterreur tegen een weerloze bevolkingsgroep.

Maar het punt is dat jij - gestoord als je nu eenmaal bent - niet  
eens door hebt DAT zoiets een enormiteit is.
Zoals je ook van geen wijken wilde weten toen je donateurs  
verklaarden dat ze het niet prettig vonden om voor NSB-ers te worden  
uitgemaakt en met de SS vergeleken.

> dat doe ik nog steeds. Jouw manier om mij stelselmatig zwart te  
> maken (zie boven) is werkelijk van de pot gerukt,

M'n beste man, je bent daar zelf mee begonnen.
En vervolgens kreeg je een koekje van eigen deeg.
Daar ben jij altijd een voorstander van geweest, dat noemde je 'lik  
op stukbeleid'.
Het is Hypocriete Hein ten top. Wel zelf sarren en treiteren en  
zuigen, maar als een ander dan terugslaat, is het huilen geblazen.

> en doet me denken aan de zwartste bladzijden van zwartmakelij in de  
> tijd dat Joden werden afgeschilders als gekken, schoften,  
> uitbuiters enzovoorts.

Wil je ophouden met je enormiteiten.
Jouw lot is weliswaar tragisch, maar dat is geheel door eigen toedoen.
Omdat je oneerlijk bent tegenover jezelf, schijnheilig tot op het  
bot, en narcistisch gestoord bovendien.
Met het lot van de Joden heeft het helemaal niets te maken.
Je moet je kapotschamen dat je zoiets zelfs maar durft te suggereren.

> De Sovjets konden het ook: iedereen die dingen zei die niet  
> bevielen: psychiarische geval en weg naar Siberië.

Dat was STAATSterreur! Niet te vergelijken met een flamewar die je -  
wees daar nou eens eerlijk over - ooit met veel plezier bent begonnen.
(Dat het lachen je inmiddels geheel is vergaan begrijp ik ook wel.)

> Als je zegt dat ik een narcistische weetikveel ben, dan ben je met  
> precues hetzelfde bezig.

Neehee Heintje Zeurneus. Dat heeft niets met elkaar te maken.
Als ik dat zeg valt dat domweg binnen de vrijheid van meningsuiting  
waar jij altijd zo'n voorstander van was.
Dat heeft helemaal niets met STAATSterreur te maken van de Sovjets te  
maken.

> Op mijnbeurt noem ik dat ziek gedrag.

Wat zijn de woorden van een hypocriete halve gare eigenlijk waard?

> De Sovjets waren in feite zieke mensen, Stalin was een zieke bruut.

Inderdaad.

>> "De oorlogsfase. Als de ander geen mens meer is (ontmenselijkt),   
>> zelfs geen vijand meer, maar slechts een te vernietigen object,  
>> boos  dier of levensbedreigend ziekteverschijnsel, is de stap  
>> naar  destructie niet ver meer. (...) De taal wordt dus uitermate   
>> destructief, en is een voorbode van fysiek (versus verbaal) geweld."
>>
>> Zie bijvoorbeeld de bijdrage van een dag geleden, waarin met een   
>> klauwhamer wordt gedreigd.
>
> Nee, je begon over mijn zoon, en daar ligt de grens.

Neenee, de grens ligt bij dreigen met fysiek geweld. Die grens ben  
jij overgestoken.

> Je betrekt mijn kinderen NIET bij je vunzige spelletjes.

Ik betrek je kinderen nergens bij; ik heb medelijden met je kinderen.
Je moet je eens voorstellen dat je zoons later onder ogen krijgen wat  
jij er allemaal aan enormiteiten hebt uitgeflapt.
Hoe moeten ze zich daar wel niet bij voelen?

Aan de ene kant natuurlijk gek op hun vader en aan de andere kant  
zich schamend voor diens gedrag?
(Die situatie moet je toch niet geheel onbekend zijn Hein. Moeten je  
zoons ook vluchten in narcisme?)

> Tegen mij mag je tekeer gaan, liegen, sarren, treiteren,  
> verdachtmaken, hetzen, stalken, maar van mijn kinderen blijf je af.  
> Als je het waagt in de buurt van m'm kinderen te komen kan je  
> inderdaad een pak op je flikker van me verwachten. En dat meen ik.  
> Blijf met je poten van m'n familie af, begrepen?

Wat denk je hier nou mee te bereiken?
Dat ik denk: ojee, Hein van Meeteren bedreigt me met een verbale pak  
slaag, dus dan zal ik maar gauw stoppen met het hekelen van zijn  
onvoorstelbare schijnheiligheid?

Dat heb je dan verkeerd gedacht.


Erik vdMb



**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********