bio ethanol

[Erik van den Muijzenberg]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

On 22-apr-2007, at 11:12, Hein van Meeteren wrote:

> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Erik van den Muijzenberg schreef:
>> On 21-apr-2007, at 11:53, Hein van Meeteren wrote:
>>
>>> ---- Erik van den Muijzenberg <muijz at dds.nl> schreef:
>>>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>>>> Prudent gebruik van biologische brandstoffen is aan de orde.
>>>>
>>>> Hoe verhoudt zich dit prudent gebruik tot het louter voor de lol
>>>> langs de Braziliaanse kust rondtoeren van ene Hein van Meeteren  
>>>> plus
>>>> vriendin? *)
>>>
>>> Beetje jaloers?
>>
>> Nee. Mijn vraag betreft de ethiek van Hein van Meeteren.
> Aha, we gaan weer eens lekker op de man hakken.

Nee, dat laat ik aan jou over.
Mij voor parasiet uitmaken is op de man hakken (argumentum ad personam).
Zelfs als het waar zou zijn dat ik niet mijn eigen centjes verdien  
heeft dit in het geheel niets te maken met de ethiek rond het  
verbruik van brandstoffen.

>> Ik vind het een beetje goedkoop om enerzijds te pleiten voor  
>> prudent gebruik,
>> en anderzijds rond te toeren in een bio-ethanol verstokend voertuig.
> Het is nog veel goedkoper om dit soort belachelijke ad hominem  
> argumenten te gebruiken

Het is hier geen ad hominem argument.
Iemand die voor de lol rondtoert in een bio-ethanol verstokend  
voertuig is simpelweg niet geloofwaardig als hij vervolgens pleit  
voor prudent gebruik van brandstoffen.
Wanneer zou hier sprake zijn geweest van een ad hominem argument? Als  
ik zou hebben geschreven: Hein is niet geloofwaardig want hij is  
veroordeeld wegens belastingfraude.
Die fraude, die later geloof ik niet bewezen werd geacht overigens,  
heeft immers niets te maken met het gebruik van bio-ethanol, dus een  
opmerking erover is ad personam.

> als het gaat om een structurele, inhoudelijke discussie.

Wat is er eigenlijk inhoudelijk aan om jaloezie bij mij te  
veronderstellen (ad hominem) en mij structureel uit te maken voor  
profiteur (ad hominem)?

> U diskwalificeert zich hierdoor keer op keer als een prudente en  
> respectvole discussiant

Ik ben bang dat je het weer over jezelf hebt.

Bovendien leidt je door deze ad hominem aanval de aandacht af van de  
zaak waar het om gaat:
is een pleidooi voor prudent gebruik van brandstof geloofwaardig van  
iemand die brandstof verstookt voor plezierreisjes?

> en laat u kennen als een goedkoop jaloers mannetje

Ad hominem en projectie, dus volledig irrelevant.

> dat wraak wil nemen op iemand die hem een paar keer de oren heeft  
> gewassen.

Ad hominem en projectie, dus volledig irrelevant.

>> Een vakantiereisje is toch geen prudent gebruik?
> Man oh man, wat een mallotigheid.

Ad hominem en projectie, dus volledig irrelevant.

> Dat prudente gebruik heeft te maken met de miljarden dollar  
> businees ban de agro indsutrie,

Nee hoor, "verbeter de wereld en begin bij jezelf".
Daar ben jij altijd voorstander van geweest Hein.
Geef dus het goede voorbeeld (Walk Your Talk).

> niet met een Daihatsuutje met flex-motor dat een paar honderd  
> kilometer prudent rijdend langs een palmenkust pruttelt.

Die miljardenbusiness kan toch alleen maar bestaan bij de gratie van  
mensen als jij, die enorme hoeveelheden kerosine verstoken voor een  
vakantietripje en die hun slechte geweten proberen te sussen door  
slappe praatjes over bio-ethanol, het verbruik waarvan ten goede zou  
komen aan arme Braziliaanse sloebers.

> Ik begrijp wel dat u élke uitspraak die ik doe wil terugbrengen,  
> uiteindelijk, op uw frustratie t.a.v. een discussielijst waar vanag  
> bent gemieterd wegens wangedrag, maar dit is toch wel weer een van  
> de meest lachwekkende pogingen.

Ad hominem en projectie, dus volledig irrelevant.

>> Bovendien is inmiddels wel duidelijk dacht ik, dat de redenering  
>> waarmee
>> je een en ander voor jezelf hebt trachten recht te breien -  
>> namelijk dat jouw
>> verbruik van bio-ethanol ten goede komt aan de arme plaatselijke  
>> bevolking -
>> niet klopt.
> Bemoei je met je eigen zaken.

Ad hominem en projectie, dus volledig irrelevant.

> Ik heb niets trachten recht te breien.

Jawel hoor, volgens jou kwam je verbruik van bio-ethanol ten goede  
aan de plaatselijke arme sloebers.
Terwijl je er inmiddels - het laatst gelezen het laatst geloofd -  
achter bent dat de Braziliaanse agro-industrie er beter van wordt,  
niet de keuterboertjes.

> Ik vind ethanol en bio-diesel (veel verkocht in Spanje) een  
> uiytskende manier iom fossiele brandstoffen te vervangen.

Waar baseer je dat op?

> En iedereen mag van mij met vakantie gaan, waarheen hij wil.

Stropop, dus volledig irrelevant.

> Daar hebben we geen DDR-mannteje voor nodig die gaat spieden of  
> alles wel ordentelijk verloopt.

Stropop, dus volledig irrelevant.

> Ga eens iets nuttigs doen in uw leven.

Ad hominem en projectie, dus volledig irrelevant.

>> De Braziliaanse agro-industrie wordt er beter van, niet de  
>> keuterboertjes.
> Dat zei ik ja, geen open deuren alsjeblieft.

Integendeel: volgens jou werd de plaatselijke bevolking er beter van.

>> Moet ik hieruit opmaken dat ik in jouw ogen niet mijn eigen  
>> centjes verdien?
> Interesseert me echt geen reet.

Toch wel; je gebruikt dat als ad hominem argument.

> Ik heb alleen geen zin in  kleine burgermannetjes als u die me  
> achterna zitten omdat ik  in hun jaloerse haat en nijd oproep.

Ad hominem en projectie, dus volledig irrelevant.

> Ga uw vriendin vervelen, niet mij.

Ad hominem en projectie, dus volledig irrelevant.

> En geef eens eindelijk die links naar die rapportage over uw  
> psychiatrische verleden.

Ad hominem en projectie, dus volledig irrelevant.

> U vond het toch zo leuk als stalker in *mijn* verleden te duiken,  
> wel, geef eens een blikje in de uwe. Hier met die link.

Ad hominem en strafbare uiting, opgepast dus.


Erik vdMb
**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********