A Victory for Intolerance

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Ik ben meer verbaasd over de onwil en domheid jongeren aan te moedigen te
blijven klieren i.p.v. hen hoe dan ook duidelijk te maken dat we bereid zijn
op te treden, hoe dan ook. Het is gewoon jammer zaken uit de hand te laten
lopen. Zelf heb ik er geen last van, woon in een buurt in het stadsdeel die
zich onttrekt aan de problemen elders.

----- Original Message -----
From: "Bart Meerdink" <bm_web at kpnplanet.nl>
To: "Discussielijst over D66" <D66 at NIC.SURFNET.NL>
Sent: Friday, May 26, 2006 11:39 AM
Subject: Re: A Victory for Intolerance


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Fritz van Rikxoort wrote:
>
>> Dat kan ook, nog meer buurtvaders of nog vaker beschikbaar zijn,
>>
>> Dat zou zeker met hen besproken moeten worden.
>> De houding van Cohen, de nieuwe Marokkaanse stadsdeelvoorzitter, en soms
>> de politie,
>> van pers en schoonmakers ga maar weg we beschermen je niet,
>> die lijkt me een regelrechte oproep dat "kwajongens" gewonnen hebben
>> en een aanmoediging door te gaan met hun geklier en  agressie en geweld.
>
> Ik kan me je ergernis voorstellen, Fritz, hoewel ik zelden in Amsterdam
> kom en zelf bijna nooit last heb van zulk geklier.
>
> Het lijkt misschien wat minder 'macho' dan aanpakken op straat als ze
> bezig zijn met etteren, maar simpel bewijs vastleggen, ze een dagje laten
> stoven en dan alsnog thuis oppakken, onder het oog van hun familie en
> buiten de invloed van de groep, lijkt me wel effectief. En dan de schade
> verhalen.
>
>
> Laat ze maar continu zich afvragen of ze gesnapt zijn/worden en of de
> politie straks langs komt of niet.
>
> Evt. ook een deal sluiten dat de straf meevalt als de vader (of een ander
> familielid) meedoet met de buurt veilig houden.
>
> Om buurtgenoten tegen wraak te beschermen moet het bewijsmateriaal, de
> foto's dus, en uiteraard de getuigeverklaring(en) het liefst van
> agenten/ambtenaren stammen, in ieder geval totdat de boel wat
> genormaliseerd is.
>
> Zou dat niet werken?
>
> Bart
>
>
>> Fritz
>>
>> ----- Original Message ----- From: "Bart Meerdink" <bm_web at kpnplanet.nl>
>> To: "Discussielijst over D66" <D66 at NIC.SURFNET.NL>
>> Sent: Thursday, May 25, 2006 3:04 PM
>> Subject: Re: A Victory for Intolerance
>>>
>>> Fritz van Rikxoort wrote:
>>>
>>>> Eens,
>>>>
>>>> In zoverre dat er al buurtvaders zijn en in West buiten Slotervaart
>>>> alleen nog de 4 mei herdenking werd verstoord en bloemen werden
>>>> vernield. Maar we zijn nog te toegevend aan straatterreur, de
>>>> stadsdeelvoorzitter is nu Marokkaan en die weigert op te treden, maar
>>>> eist wel van personeel zonder bescherming zich bloot te geven, met een
>>>> extra cursus agressie-beheer.
>>>>
>>>> Mijn oplossing zou zijn niet te te geven aan straatterreur, desnoods
>>>> tijdelijk politiebescherming mee te sturen, maar toegeven gaat van
>>>> kwaad tot erger en laat ook de buurtvaders in de kou staan.
>>>
>>>
>>> Ik zou eerder proberen (nog) meer buurtvaders (e.d.) te mobiliseren,
>>> want politie is alleen maar aktie = - reaktie (aanpakken op groepsnivo).
>>>
>>> Dingen zoals vandalisme en wapens, dat moet natuurlijk aangepakt worden
>>> (individuen thuis oppakken, delict gefotografeerd -> heterdaadje, boete,
>>> op die manier?), maar de bron van het kwaad is het samen op straat
>>> rondhangen natuurlijk.
>>>
>>> Is er wel gekeken naar concrete scenario's, hoe (een deel van) de
>>> betrokkenen uiteindelijk ertoe gebracht kan worden iets te gaan doen?
>>> Hoe besteden bijvoorbeeld jongeren uit wijken met minder problemen hun
>>> tijd leuker/zinvoller?
>>>
>>> Bart
>>>
>>>> Fritz
>>>>
>>>> ----- Original Message ----- From: "Bart Meerdink"
>>>> <bm_web at kpnplanet.nl>
>>>> To: "Discussielijst over D66" <D66 at NIC.SURFNET.NL>
>>>> Sent: Thursday, May 25, 2006 1:07 PM
>>>> Subject: Re: A Victory for Intolerance
>>>>
>>>>> Fritz van Rikxoort wrote:
>>>>>
>>>>>> Maar wat gaan we nu in eigen land doen? Ayaan gaat hoe dan ook...
>>>>>> Bijvoorbeeld aan de intolerante moslim-jongeren in Slotervaart
>>>>>> die nu zelfs al het vegen en ophalen van afval belemmeren
>>>>>> met hun getreiter en agressie...
>>>>>> Het gaat van kwaad tot erger,
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Ik ben altijd een beetje voorzichtig met dit soort beeldvorming, maar
>>>>> goed, het rondhangen van groepen jongeren op straat is sowieso een
>>>>> recept voor ellende, waarbij rommel op straat nog het minste is.
>>>>>
>>>>> Hoe je dit tegengaat is in ieder geval niet de groep als zodanig
>>>>> aanpakken schat ik in. Dan wordt het juist een spelletje.
>>>>>
>>>>> Zo'n situatie moet denk ik van binnenuit verbeteren, en dat kan
>>>>> hoogstens van buitenaf flink geholpen worden.
>>>>>
>>>>> Zo van, verzin met de buurt (ouders) wat scenario's over hoe
>>>>> uiteindelijk dat geetter kan ophouden, en werk gericht naar het
>>>>> kansrijkste scenario toe. Zorg dat een aantal mensen zich realiseren
>>>>> dat ze losers aan het worden zijn en dat ze nog zeventig jaar voor de
>>>>> boeg hebben. Zorg dat ze hun draai kunnen vinden op een andere manier,
>>>>> en dat dat voorbeeld navolging vindt. Zodat het rondhangen uit de mode
>>>>> raakt.
>>>>>
>>>>> Just my 2c.
>>>>>
>>>>> Daarnaast kun je verlangen dat elke jongere iets zinnigs doet overdag,
>>>>> zoals in Rotterdam, maar ja, dat is maar een deel van de tijd.
>>>>>
>>>>> Bart
>>>
>>>
>>> **********
>>> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>>> (D66 at nic.surfnet.nl).
>>> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>>> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>>> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>>> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>>> Het on-line archief is te vinden op:
>>> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>>> **********
>>>
>>>
>>> --
>>> No virus found in this incoming message.
>>> Checked by AVG Free Edition.
>>> Version: 7.1.394 / Virus Database: 268.7.1/348 - Release Date: 25-5-2006
>>>
>>>
>>
>>
>>
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>
>
> --
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG Free Edition.
> Version: 7.1.394 / Virus Database: 268.7.1/348 - Release Date: 25-5-2006
>



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.394 / Virus Database: 268.7.1/348 - Release Date: 25-5-2006

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********