1 Januari 2007 moet de grens open voor Polen

[e.ouwehand1]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Ger heeft op woensdag, 15 maa 2006 om 07:45 (Europe/Amsterdam) het  
volgende geschreven:

>>>> En wat doet de regering? Ze willen dat legaliseren,
>>>
>>> weet je dat zeker ger?
>>
>> Ja helaas Elma, dat is zeker zo. En zeker dit soort üitzendbureau's  
>> zijn notoire wetsovertreders. Algemeen verbindend verklaarde CAO's  
>> hebben namelijk kracht van wet. Maar de handhaving ervan laat de  
>> wetgever over aan de partijen.
>
> de vakbond kan dus naar de rechter
> dat doen ze ook geregeld toch?
> tenminste in mijn  tijd wel.
> en waar is die contributie anders voor?
> -------------------------------------------------
> Tja, voor een werknmer en met de rest gaat men vrolijk verder, want  
> die mensen menen kapitalen te verdienen.

die polen? en ook de werkgevers

> En een Pool is geen lid hoor.

maar kan het wel worden
we hebben hier nog nooit gehad dat niet leden werden geweerd, maar we  
kunnen wel het zo bedingen dat voordelen alleen voor leden zijn?
>
>> In het geval in Rotterdam noemt men het crimineel omdat er zoveel  
>> geld niet is afgedragen aan de staatskas en premiepotten. Niet omdat  
>> de werknemers veel te weinig loon krijgen. En dus zegt de  
>> staatssekretaris dat het openstellen van de grenzen en deze gevallen  
>> niks met elkaar van doen hebben. Het gebeurt ook met Portugezen en  
>> Spanjaarden oppert het mormel. Zal ook best maar niet tegen de  
>> afbraakloontjes zoals de Polen. Uitbreiding van de arbeidsinspectie  
>> is niet echt nodig zegt hij. Klopt nog ook want die controleren niet  
>> op naleving van de CAO.
>
> leden in de bedrijven tippen de bonden toch hoop ik?
> -------------------------------------------------------------
> En dan, mensen durven niet met naam en toenaam bekend te worden, bang  
> voor hun schamel baantje he.

nee dat klopt.
  heb ik ook meegemaakt. toen werd de school voor de rechter gedaagd  
door iemand die wist dat ze ging vertrekken.
ging om een afvloeiingsregeling di discrimineerde.
>
>
>> Het enige wat we er tegen kunnen doen op dit moment is dat de  
>> werknemer of iemand namens hem (jurist of een vakbond) naar de  
>> rechter gaat om het te weinig betaalde alsnog uitgekeerd te krijgen.  
>> Als je dat aantoont dan wordt dat toegewezen en houdt het weer op. Er  
>> zit verder geen enkele sanctie op voor een werkgever.
>
> behalve als het met naam en toenaam in de krant staat, en daar gaan we
> dan toch voor zorgen?
> en boycotten kan ook nog.
> --------------------------------------------------------------------
> Ga je gang, maar je zal er versteld van staan hoe alleen je zal zijn.

de vakbonden zullen dat moeten gaan doen, namens de mensen die er  
werken.
>
>> Dit voorval met de Polen komt nu heel slecht uit omdat hij graag de  
>> grenzen open wil stellen en dan is eenvoudigste om te zeggen dat het  
>> niks met elkaar te doen heeft. Het heeft juist alles met elkaar te  
>> maken. Maar als een Pool het minimumloon wordt betaald en er wordt  
>> navenant belasting en premie betaalt is alles in orde. Dat diezelfde  
>> Pool normaal gesproken misschien 2 of 3 keer dat loon zou moeten  
>> hebben is niet belang.
>
> die moet dus ook lid van de bond worden?
> -----------------------------------------------------------
> Als dat zou kunnen, maar dat is alleen maar dromen.

op den duur worden ze dat wel, als het belang hun duidelijk wordt.
het rotte is de overgangsperiode.
en nu voor jou dat het in jouw sector speelt, en de andere leden van de  
lijst er nog weinig van merken. hoogstens in hun voordeel, goedkope  
bouwvakkers en zo.
ik weet het ook niet hoor, maar het kan in principe ieder van ons  
overkomen.
twee van mijn drie kinderen horen tot de 'verloren generatie', geboren  
na de babyboom, jaren 50 en begin 60. werkloos in de jaren 80. dat  
merken ze nog steeds.
ik heb zelf geboft. net toen ik solliciteerde was de markt voor leraren  
heel gunstig en de rechtspositie redelijk. voor de positie van  
('gehuwde') vrouwen hebben we toen wel actie moeten voeren want die  
werden gezien als klapstoeltjes.
>
>>
>> Duitsland en Belgie hebben al aangeven de grenzen niet verder te  
>> openen en het afvulputje worden wij weer eens. Die gekke Hollanders  
>> trappen er wel weer in.
>
> je hebt gelijk dat het kabinet dus beetje te vroeg is
> maar de belgen en duitsers volgen meteen hè, daar zorgt de concurrentie
> voor
> -------------------------------------------------------------
> Tenzij je maatregelen neemt die dit voor kunnen zijn.

internationaal overleg, ook van de bonden. ik heb het niet gevolgd,  
maar het is er vast wel?
>
>> Nog even en het heeft geen enkele zin meer om een CAO af te spreken,  
>> de oa. Polen duiken er graag onderdoor en blijft er niks anders over  
>> aan de Nederlandse werknemer om daar maar aan mee te doen, wil je aan  
>> het werk blijven tenminste.
>
> de vakbonden zulen er de straat voor op moeten?
> en ook andere acties zijn denkbaar?
> --------------------------------------------------------------
> Ik heb gistermiddag visite gehad van een vakbondsvoorzitter en als ik  
> de geluiden over de toekomst hoor ben ik er niet blij mee.

nee. wat vertelde z/hij?
>
>> Liberalisme noemen we dat dan. Geheel vrijwillig werken, zolang  
>> mogelijk en tegen zo min mogelijk loon. Martkwerking heet dat dan,  
>> het verlaagt de prijzen voor de heel goede salarissen en de lonen van  
>> de gewone werknemers.
>
> dit is natuurlijk wel wat iedereen kon zien aankomen toen de muur viel
> en toen europa geboren werd.
> ----------------------------------------------------------------------- 
> ------
> En daarom moeten we maar zeggen, jammer dan?

nee, hoor je me dat zeggen?
>
>
>> Maar we kunen dus alweer een sector bijschrijven bij de lijst waar  
>> dit gebeurt. Nederland wordt steeds meer een fraudeland en ASO staat  
>> er nog achter ook, ze stimuleren het zelfs.
>
> kijk, daar ben ik nog niet helemaal van overtuigd.
> wat doet je bond in het centraal overleg?
> ----------------------------------------------------------------------- 
> ------
> De nabije toekomst zal het je leren.

dat centrale overleg is er en wordt aldoor gevoerd? kan je erachter  
komen wat daar wordt afgesproken?

enne

dit is niet een populaire gedachte, maar mijn zoon komt uit engeland,  
en die beschreef hoe de nederlandse (en duitse en belgische en franse)  
vrachtrijders door hun goedkopere diesel een poos geleden de engelse  
vrachtrijders eruit geconcurreerd hebben
engelse kranten meldden het, maar nederlandse zwegen erover.
hetzelfde verschijnsel, maar nu van de andere kant.

gr elma die vanmiddag een uitje heeft. seeyoulater.
**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********