debat

[Henk Elegeert]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Mark Giebels wrote:

> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>> ----- Original Message ----- From: "Henk Elegeert" <HmjE at Home.nl>
>
>> Hij is juist verantwoordlijk voor die extra verdelingen naar
>> gezinnen (met kinderen), elma.
>
> Wat is daar mis mee?

Alles, Mark. Het CDA-beleid namelijk. Je weet wel, de enige partij die
aan het gezin als hoeksteen van de samenleving heeft.

 > Wat is je ideaal?

Dat de overheid zich zo min mogelijk bemoeid met gezinnen, en dien
tengevolge in komens van anderen, zoals alleenstaanden.

 > Zoiets als hier in Italie?
> Hier kan het (boven)gemiddelde gezin slechts 1 (!) kind veroorloven
> onder voorwaarde dat beide ouders beide al jaren gewerkt hebben en
> full-time blijven werken en oma de kinderen opvoedt?

In China, Mark zitten ze achter je (vrouw) aan, en zeker als er al
tweede blijkt te zijn, om tot steralisatie over te gaan.
Vrijwillig(verplicht) als ik de tv programma's goed heb begrepen.

Je mag dus nog blij zijn. ;)

 > Vaak blijft men
> ook in het huis van één van de de ouders wonen omdat men de huur niet
> op kan brengen, inderdaad ook niet met twee inkomens....

Dat geeft zo'n regering(en) het recht anderen het zelfstandig leven
onmogelijk te maken?

> Gemiddelde
> leeftijd van moeders en vooral vaders ligt hier dus ook nog eens veel
> hoger dan in Nederland, nu nog tenminste.

Precies, hier werkt men toe naar langer wachten en samen verdienen.

 > Het NEderlandse gezin is
> slechter af dan in bv de VS, maar nu nog beter dan in Italie.

Wat moeten we eigenlijk met al die vergelijkingen, Mark?

> In
> Italie begint men dat nu eindelijk ook te beseffen, van links tot
> rechts.

He, eindelijk. Men wil eindelijk een liberaler beleid?

> Ik word altijd een beetje onpasselijk van die dogmatische
> anti-gezinsretoriek bij D66ers,

Ik ook. Daar gaat het dan ook niet over. Het gaat over een partij die
aan gezinsretoriek doet en alsof zij de enigen zijn die aandacht daar
voor zouden hebben.

> we zijn toch geen belangenpartij van
> alleenstaanden en kinderlozen?

Nee, liberaal toch? Wat moet die dan met betutteling vanuit de overheid?
Bepalen burgers niet zelf hoe ze hun leven invulling geven? Daarin past
m.i. een consistent beleid en niet een dat op en neer gaat met een
overheid afhankelijk van de kleur van dat moment.

> Emancipatie binnen gezinnen begint bij voldoende bestedingsruimte.

Precies. Laat dit kabinet daar dan eens mee beginnen. Maar op een
consistente manier, en niet via Wijn's belasting trucjes.
Eentje waar je op kunt bouwen, dus !! En geen jojo beleid.

> De
> keuzevrijheid neemt niet toe als je mensen dwingt in armoede,

Als je het bij de een wehaalt die ook al niets heeft onstaan er toch
steeds meer die afhankelijk worden gemaakt? Ben ik nou gek?

> wat V. Aartsen daar ook van mag zeggen...

Rare man, weinig contact met het (echte) volk, vrees ik.

> dat hij die opmerking van
> 'voedselbanken scheppen geen werk' ook nog eens durfde te herhalen in
> het debat (ik dacht eerst dat hij zich versprak) laat wel zien wat
> zijn ware geloof is.

Ja, ging die liberaal maar eens stevig het debat aan met die
gezinsbetutteling van het CDA.

> Hij ook vindt dat je belastingen als
>> instrument in kunt zetten om aan inkomstenherverdeling te kunnen
>> doen.
>
> Is veruit het beste instrument voor inkomensverdeling.

Daar heeft D66 zich -tijdens Paars- nog ingezet voor een liberale vorm
van belastingheffingen. Maar ja, andere coalitie, andere belangen?

> Niet op de
> manier van Wijn inderdaad, maar weet je een betere Henk?

Ja, zorgen voor goed betaald werk, Mark en afblijven van anderen die het
ook al niet breed meer hebben. Dus, wij zijn het eens dat
belasting(dienst) er slechts dient te zijn om belasting te heffen?

> Toch geen specifieke armoedevalsubsidies hoop ik.

Ik ben niet zo voor subsidies, Mark. Dus ook niet om gezinnen te
subsidieren. Het geld moet immers altijd wel ergens vandaan komen, en
echte controle of doelmatige inzet is vaak ver zoek. Niet bij Het CDA
uiteraard want die doen niets dan goeds voor het Nederlandse gezin, en
als enigen, echt waar hoor !!!

 > Of zet je voluit in op de voedselbanken...?

Volgens mij levert dat wel veel werk op, Mark. En het geeft vast ook
heel veel voldoening als men in zo'n rijk land als Nederland mensen hier
van de hongerdood kunt redden.

Het moet dan wel goed geregeld zijn in zo'n land, denk je niet? Toppy
sociaal !!! Oh wacht even, Balkje noemde dat toch de nieuwe vormen van
solidariteit, niet? Gelukkig gaat hij over die paarden en wormen.

Henk Elegeert

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********