Atheistisch strijdster Van der Laan vond zelf 'Islamitische Zuil' uit

[Henk Vreekamp]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Hein van Meeteren gaf laatst een bondige omschrijving van de hand van 
Lijphart. Lijkt me voldoende.
hv,u
-----

At 11:44 15-6-06 +0200, Joris van den Wittenboer wrote:
>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>Volgens mij zou je eerst eens moeten definieren wat je precies verstaat 
>onder een zuil. Volgens mij kom ik nog redelijk wat verzuilde organisaties 
>tegen. Maar kennelijk is daar niets mis mee, tenminste ik hoor nooit wat 
>over christelijke sportclubs, zorginstellingen etc. In het onderwijs heb 
>je ze (ben ik geen voorstander van btw), sportclubs, en je hebt zelfs een 
>organisatie waar vrijzinnig liberalen zich verenigen :-)
>
>
>
>Henk Vreekamp wrote:
>>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>Er bestaat geen enkel actueel-sociologisch 'bewijs' dat verzuiling nu 
>>nodig is om de berbers te laten emanciperen. Verzuiling is een 
>>gemakzuchtig gelegenheidsargument, uitgevonden door Lubbers.
>>hv,u
>>------
>>At 16:21 14-6-06 +0200, Fritz van Rikxoort wrote:
>>>De problemen zijn er vooral met veel Berberse jongens, die als vanuit 
>>>hun zuil wij tegen de anderen die als mens niet meetellen opereren. Dat 
>>>ze ook apart opgroeien in wijken en op scholen steunt hen daarin, 
>>>helaas. Deze week bleek maar weer in een zwembad hoe verziekt het is, 
>>>dat ambulances rechtsomkeert moeten maken, artsen geslagen worden, en 
>>>mensen en personeel zich onveilig voelen in een voorheen geliefd 
>>>zwembad. Zuil of niet, de apartheid blijkt uit de agressie, 
>>>criminaliteit en het groepsgeweld jegens anderen die anders zijn en het 
>>>wegjagen van moeders en kinderen die niet tot hun eigen zuil behoren. Ik 
>>>ben het met Lousewies eens dat deze jongens van school af aan moeten 
>>>leren integreren en dat hun hele zuil moet leren anders te denken dan in 
>>>hen tegen de rest.
>>>
>>>----- Original Message ----- From: "Hein van Meeteren" <heinwvm at chello.nl>
>>>To: "Henk Vreekamp" <vreekamp at knoware.nl>
>>>Cc: "Aris B." <B.Aris at tweedekamer.nl>; "Dr. Marc-Alexander Fluks" 
>>><fluks at dds.nl>; <D66 at NIC.SURFNET.NL>
>>>Sent: Wednesday, June 14, 2006 3:15 PM
>>>Subject: Re: Atheistisch strijdster Van der Laan vond zelf 'Islamitische 
>>>Zuil' uit
>>>
>>>
>>>>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>>>
>>>>Henk Vreekamp wrote:
>>>>
>>>>>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>>>>
>>>>>Inderdaad, de kritiek van Andor Admiraal is juist, nog meer die van de 
>>>>>Roos: een islamitische zuil wordt puur islamistisch, en de periode 
>>>>>waarin de vroegere zuilen ontstonden verschilt huizenhoog met die van nu.
>>>>>
>>>>>Lui die pleiten voor een isl. zuil zijn nog ouderwets multicultureel 
>>>>>en verkapte (want elitaire) apartheid-aanhangers.
>>>>
>>>>Maar Henk, het is niet pleiten voor een zuil (wat mij betreft) maar 
>>>>pleiten voor vrijheid van onderwijs  waarbij  verzuiling soms een 
>>>>onvermijdelijke consequentie is. Daarbij, dat begrip "zuil" wordt thans 
>>>>misbruikt. Want een zuil, dat was de slager en sprortclub, de kerk en 
>>>>de school, de badmintonvereniging en de krant, de radio-omroep en de 
>>>>vakantiekolonie, allemaal van één denominatie. Je leefde in een 
>>>>eendimensionale wereld. Dat gebeurt nooit met de Moslims. (Die houden 
>>>>niet van badminton). Moskee en school, daar houdt het meestal bij op, 
>>>>en met die moskee schijnt het bitter tegen te vallen. Klagen de 
>>>>moefta's. Nee, als Lousewies tekeer gaat tegen de Islam-zuil, dan 
>>>>bedrijft ze demagogie, want een serie  scholen van een bepaalde 
>>>>identiteit vormen nog lang geen zuil, hoogstens een cluster 
>>>>gelijkgestemde scholen en daarvan zeg ik so what??? Als de inspectie 
>>>>maar streng let op de normen en de eisen van hygiene, kwaliteit, 
>>>>didactiek, pedagogie etc.
>>>>
>>>>**********
>>>>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst 
>>>>(D66 at nic.surfnet.nl).
>>>>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het 
>>>>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>>>>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het 
>>>>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>>>>Het on-line archief is te vinden op: 
>>>>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>>>>**********
>>>>
>>>>
>>>>--
>>>>No virus found in this incoming message.
>>>>Checked by AVG Free Edition.
>>>>Version: 7.1.394 / Virus Database: 268.8.4/363 - Release Date: 13-6-2006
>>>
>>>
>>>
>>>--
>>>No virus found in this outgoing message.
>>>Checked by AVG Free Edition.
>>>Version: 7.1.394 / Virus Database: 268.8.4/363 - Release Date: 13-6-2006
>>**********
>>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst 
>>(D66 at nic.surfnet.nl).
>>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het 
>>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het 
>>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>>Het on-line archief is te vinden op: 
>>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>>**********
>>__________ NOD32 1.1599 (20060614) Informatie __________
>>Dit bericht is gecontroleerd door NOD32 antivirus systeem.
>>  part000.txt - bestand is geen archief
>>http://www.nod32.nl
>>
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst 
>(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het 
>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het 
>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op: 
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********