Uruzgan

[Bert Bakker]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Dat laat ik me dus niet aanpraten, Ger. Natuurlijk kan je vinden dat we
destijds uit het kabinet hadden moeten stappen. Dat hadden we wellicht ook
moeten doen (zonder nou die discussie opnieuw te willen starten). Maar het had
helemaal niets uitgemaakt voor het doorgaan van de missie, want een voortgezet
Balkenende 2, of nieuwe verkiezingen en een ander kabinet - alle (andere)
potentiële regeringspartijen stemden vóór de missie. 




------ Original Message ------
Received: Fri, 02 Jun 2006 11:18:51 AM CEST
From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
To: "Bert Bakker" <bbakker at usa.net>,	"w.t.jouwstra" <tjouwstra at wxs.nl>,
<d66 at nic.surfnet.nl>
Subject: Re: Uruzgan

Bert schreef:
Zeker, Tjerk. Maar gelijk moet je krijgen (van anderen), niet zelf claimen.
Dat kan nu politiek interessant lijken, maar heel wat minder wanneer straks 
de
eerste slachtoffers vallen. Dus op een serene manier weer in het debat komen
is veel beter dan té hard je eigen 'triomf' neer te zetten.
-----------------------------------------------------------------
Ik ga er maar even vanuit dat je niet bedoeld dat als de eerste slachtoffers 
vallen je dat eem serene manier vindt van in debat komen.
Triomf is wat anders als je gelijk van toen, al is het niet afgemaakt 
helaas.
Het wordt straks, vrees ik, een "Wij hebben tegen gestemd" en wordt de 
kabinetsverantwoordelijkheid maar vergeten. Laten we hopen van niet want 
anders kost het waarschijnlijk mensenlevens.

Ger
------------------------------------------------------------------

 Want eerlijk gezegd, ik voel het ook helemaal niet als triomf, wie wil nou 
dat het slecht
gaat en onveiliger wordt in Afghanistan? En dan nog ons eigen optreden toen
ter tijd.
Kortom: er is juist goed over nagedacht om sotto voce te zijn, op dit 
moment.
Uruzgan zal nog heel vaak terugkomen.
En bovendien: als ik iets te discussiëren heb, dan niet primair met Hans van
Baalen, maar met de Pvda, met Bert Koenders. Die heeft immers de twee
voorwaarden gesteld: de ISAF-missie en de Operatie Enduring Freedom (de
oorlog) zouden goed uit elkaar gehouden moeten kunnen worden; en er moest
daadwerkelijk sprake kunnen zijn van wederopbouw... En DAT hamer ik er elke
keer weer in, zodat de vraag ook door anderen aan Koenders en Bos gesteld 
zal
worden.





 ------ Original Message ------

 Received: Thu, 01 Jun 2006 11:14:42 PM CEST

 From: "w.t. jouwstra" <tjouwstra at wxs.nl>

 To: d66 at nic.surfnet.nl

 Subject: Uruzgan



REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl











 Ik hoorde net Bert Bakker bij Nova over de zeer zorgelijke situatie in


 Uruzgan.  Het wordt steeds duidelijker, dat wij oorspronkelijk volledig


 gelijk hadden met ons standpunt, dat we daar niet moesten zijn. Nog 
sterker,


 ik heb dat half december ook al  bepleit. En was blij verrast, dat de


 fractie dat zo overnam. Maar dan moet je dat ook goed doen.











  Maar wat zegt Bert vanavond voor de camera's van Nova: Daar wil ik het 
niet


 meer over hebben, belangrijker is hoe we , gegeven de uitzending, verder


 moeten (en zijn buurman Van Baalen van de Leidse Weerbaarheid pleitte


 onmiddellijk voor nog meer wapens en nog meer troepen: neen, neen, neen).


 Bert, we wouen toen niet, en dat moet je ook de camera's in tetteren, de


 PvdA wou wel, en dat moet je de camera's in tetteren, en vervolgens de


 vraag, wat Afghanistan van al die westerse militaire *steun* beter wordt.











 met vriendelijke groet,











 Mr W.T. Jouwstra





 Utrecht














 **********


 Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).


 Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het 
tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam


 Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66


 Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html


 **********







**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst 
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld 
alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld 
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: 
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********