En nu?

Tue Jan 31 10:26:21 CET 2006

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

En oh ja, ik had het er al eerder over, maar ondertussen gaat die genocide in Sudan gewoon door. In de Washington Examiner gisteren een pleidooi aan Bush om het probleem boven aan de agenda te zetten in zijn State of the Union, maar ja, wat is de kans daarop? 

http://www.dcexaminer.com/articles/2006/01/30/opinion/op-ed/37oped30brown.txt

Groeten,
Mark Giebels

> ----- Original Message -----
> From: "Mark Giebels" <mark at giebels.org>
> To: "Tjerk Jouwstra" <tjouwstra at wxs.nl>, Ger <gmw.arts at home.nl>, D66 at nic.surfnet.nl
> Subject: Re: En nu?
> Date: Tue, 31 Jan 2006 10:19:32 +0100
> 
> 
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> 
> Tjerk, je hebt gelijk, maar je gaat volledig voorbij aan het morele 
> probleem om de verantwoordelijkheid te nemen voor een militaire 
> missie die niet kan slagen, en waarvan het volk en vooral ook de 
> militairen weten dat een deel van het kabinet slechts uit 
> opportunisme en niet uit overtuiging hun missie steunen. Dat zou 
> voor mij onverteerbaar zijn. Bert vond het eerder ondenkbaar. Dat 
> is het. En als men toch 180° gaat draaien, dan is dat een heeeel 
> diep dieptepunt, en niet alleen voor de partij.
> 
> Groeten,
> Mark Giebels
> 
> 
> > ----- Original Message -----
> > From: "Tjerk Jouwstra" <tjouwstra at wxs.nl>
> > To: Ger <gmw.arts at home.nl>, D66 at nic.surfnet.nl
> > Subject: Re: En nu?
> > Date: Tue, 31 Jan 2006 10:11:02 +0100
> >
> >
> > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >
> > Ger,
> >
> > Ik denk niet, dat de uitzending naar Afganistan, als een 
> > meerderheid van de tweede kamer dat wil, wordt tegengehouden, als 
> > wij uit het kabinet stappen. Het CDA en de VVD zullen gedoogsteun 
> > zoeken bij LPF en/of de Christen Unie en SGP tot de komende 
> > verkiezingen, zo schat ik in.
> >
> > Aan ons dan de keuze: of tot de laatste snok meedoen met een 
> > kabinet, dat binnen D66 weinigen echt hebben zien zitten, en 
> > wellicht meeprofiteren van het oogstjaar, althans de voorspoedige 
> > economische vooruitzichten (Clinton ooit: It is the economy, 
> > stupid, tegen Bush sr) of eruit en vanuit een constructieve 
> > oppositie weer een nieuw profiel zoeken. Ik schat dan wel in, dat 
> > we niet veel media aandacht meer zullen krijgen, als 
> > oppositiepartij nr 4 of 5.
> >
> > Met vriendelijke groet,
> >
> > Tjerk Jouwstra
> > Utrecht
> > ----- Original Message ----- From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
> > To: <D66 at nic.surfnet.nl>
> > Sent: Tuesday, January 31, 2006 9:29 AM
> > Subject: En nu?
> >
> >
> > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >
> > Ik kan me niet voorstellen dat D66 in een kabinet blijft zitten 
> > dat besluit naar Afghanistan te gaan, zei Bert kortgeleden namens 
> > de fractie van D66.
> > Nu wordt het al anders als er een flinke meerderheid in de kamer 
> > zou zijn, en daar lijkt het op. Je zegt gewoon dat andere 
> > partijen niet kijken naar de inhoud maar trachten de coalitie in 
> > verlegenheid te brengen en dan? Tja, die kans geef je ze niet 
> > toch?
> > Heel veel mensen vanuit alle hoeken van de wereld laat je naar 
> > den Haag komen om te vertellen wat allang wist, mooie show. De 
> > geloofwaardigheid van de EU en de NATO zijn plotseling 
> > afhankelijk van dat Nederlandje. Zonder ons kan het nooit een 
> > succes worden, aldus de VN.
> > Reklamespotjes op de TV, zogenaamd voor de luchtmacht maar in 
> > werkelijkheid bedoeld voor deze missie.
> > Kortom, alles wordt uit de kast gehaald om ons te overtuigen.
> > Ik vraag me af wat het voorstellingsvermogen van D66 nu is. We 
> > kunnen rustig tegenstemmen want er is toch wel een grote 
> > meerderheid? Als we de crisisdreiging wat afzwakken naar bv. 70 
> > of 80% kunnen we rustig deel blijven nemen in ASO?
> > Ik vraag me af wat hun bedoeling nu is. Zo vlak voor de 
> > gemeenteraadsverkiezingen jezelf volkomen ongeloofwaardig gaan 
> > maken? Als er straks onverhoopt de eerste lijken terug zouden 
> > komen roepen, wij waren ertegen? En dan denken dat de mensen, de 
> > kiezer, je wel zal vertrouwen, terwijl je de sleutel in handen 
> > hebt om deze zaken tegen te houden?
> >
> > Het gaat dus allang niet meer om de inhoud, het gevaar of de 
> > mogelijkheden. Het is ook weer verworden tot een politiek 
> > spelletje, zeker bij D66. Jezelf in een bepaalde positie gezet en 
> > nu moet er uit zien te komen zonder kleerscheuren, hoopt men dan.
> >
> > Een kabinet dat in feite het besluit neemt om het leger in te 
> > zetten waarbij vrijwel zeker mensen zullen sneuvelen. Een kabinet 
> > dat tegelijkertijd nog geen vertrouwen heeft van 20% van de 
> > burgers. Een kabinet dat bakken met geld over de balk smijt om 
> > het gelijk te halen en tegelijk de burger in de kou laat zitten, 
> > zie het nieuws van vorige week.
> > Hoe kan de politiek zich nog meer ongeloofwaardiger maken? En dat 
> > met nu D66 voorop. We zijn er tegen maar doen wel mee. Normaal 
> > leg je je neer bij meerderheidsbesluiten, uiteraard, maar hier 
> > gaat het toch ergens anders over. We gaan de levens van ons 
> > soldaatjes in de waagschaal stellen omdat de Amerikanen er weer 
> > eens een grote puinzooi van hebben gemaakt. Net als in Irak, de 
> > haat is onvoorstelbaar groot. Maar ja, laat dat die gekke 
> > Hollanders maar proberen op te knappen in Afghanistan. Klein 
> > landje, we dreigen even met de economische gevolgen en ze 
> > luisteren wel.
> >
> > Ik heb trouwens niemand gehoord, zelfs Zalm niet, over wat het 
> > ons gaat kosten allemaal. De armoede groeit met de dag hier, het 
> > aantal onverzekerden eveneens, mensen zitten zonder gas licht en 
> > water. Tegen duidenden zieken zeggen dat ze zich niet moeten 
> > aanstellen en aan het werk moeten.
> > Maar een stuk woestijn aldaar met net zoveel inwoners als mensen 
> > die hier voor de herkeuring moeten is ineens belangrijker. Kosten 
> > zijn ineens niet van belang, men praat er niet eens over. De 
> > eigen zorgen doen we af met relatief en het valt wel mee en 
> > tegelijk gooien we met geld naar het buitenland.
> >
> > Ger
> >
> >
> >
> > **********
> > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst 
> > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in 
> > het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het 
> > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > Het on-line archief is te vinden op: 
> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > **********
> >
> > **********
> > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst 
> > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in 
> > het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het 
> > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > Het on-line archief is te vinden op: 
> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > **********
> 
> >
> 
> 
> 
> Mark Giebels
> 
> 
> --
> 
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst 
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het 
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het 
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op: 
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********

>

Mark Giebels

-- 

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********