artikel 137c?

[e.ouwehand1]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Henk Elegeert heeft op maandag, 27 feb 2006 om 11:52 (Europe/Amsterdam) 
het volgende geschreven:

> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> e.ouwehand1 wrote:
>
>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> Henk Elegeert heeft op zaterdag, 25 feb 2006 om 19:59 
>> (Europe/Amsterdam) het volgende geschreven:
>>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>>
>>> e.ouwehand1 wrote:
>>>
>>>> want wat 'getergd' betekent, dat weten velen van ons. :(
>>>
>>> ? Mij is geen gemeenschappelijke kennis op dit punt bekend?
>> ik ben vaak in mijn  leven getergd,
>
> Zie je, daar wist ik niets van.

dan weet je 't nu hè henk
>
> > vind mezelf wel ervaringsdeskundig op dit gebied
>
> Gokje, je hebt aan partij politiek gedaan?! :)

ook dat
maar de meeste tergingen waren gericht tegen het feit dat ik geen 
jongetje ben/was
>
>>>>> Getergt mogelijk, maar waaruit zou zo'n belediging moeten bestaan 
>>>>> dan?
>>>>
>>>> je hebt gelijk. het is zo subjectief dat het heel moeilijk 
>>>> aantoonbaar is
>>>
>>> Niet aantoonbaar. In je subjectiviteit zou er nog sprake kunnen zijn 
>>> van enig 'mee voelen', maar aantoonbaar ?????
>> ach, telefoontjes 's nachts, e-mail die niet deugt, pesten op het 
>> schoolplein met getuigen erbij, voorbeelden genoeg?
>
> Nee, want het zijn ook geen voorbeelden.

het zijn voorbeelden van tergingen.
wil je het bewijsmateriaal opgestuurd hebben dan? met data erbij en zo?

> Een voorbeeld zou kunnen zijn als aantoonbaar is wat de oorzaak is. Je 
> verwijst slecht naar veronderstelde samenhang tussen de oorzaken en 
> gevolgen.

je bent me kwijt. oorzaken en gevolgen van wat?
>
> Bij pesten op het schoolplein gaat het niet om het pesten zelf maar 
> het uitsluiten die als gevolg van asociaal gedrag ervaren wordt.

volgens mij is het pesten zelf gewoon wel lekker hoor,
maar als jij het beter weet mag je't zeggen

> Wat doen die sukkels als getuigen daarbij dan? Die zijn dan toch 
> gewoon medeplichtig !!!

psies
vinnikook
>
>>> Sterker nog, als er spake zou kunnen zijn van 'mee voelen' moet er 
>>> dus sprake zijn van iets objectiveerbaar gegeven. Nou, toon maar 
>>> eens aan. :) Want, waarom is z/hij dan niet beledigd?
>>>
>>> Kortom: zelfs in het 'mee voelen' zit geen object dat aantoonbaar 
>>> gemaakt kan worden.
>> wij verschillen ind eze van mening. ik kan er niet mee zitten
>
> Ik wel, want het is juist de essentie van waar het hier om draait.

je bedoelt hier op de lijst?
hier mag iedereen met mij van mening verschillen
als je daar bezwaar tegen hebt jammer dan
>
>>>> een voorbeeld zou kunnen zijn (niet godsdienstig, dus niet 
>>>> strafbaar) dat het vertrappen van de nationale trost en driekleur 
>>>> belediging zou kunnen zijn? en aantoonbaar, want op film >>>> vastgelegd?
>>>
>>> Maar waarom? Het is slechts een geverfd doek waaraaan betekenis 
>>> toegekend wordt op een al even subjectieve wijze.
>> maar op film ziet het er onleuk uit, en is bewijsbaar. ik zit er 
>> verder niet mee
>
> Je doet gewoon mee met het 'circus' dus? Je noemt iets bewijsbaar, 
> maar je toont het niet aan. Sterker: je vraagt mij

ik vraag niks van jou

>  (en anderen) hetzelfde te doen waar zij nu juist de fout in gaan.

welke anderen? welke fout?
hoef je niet op te antwoorden, want ik krijg hier genoeg van
>>>
>>> Positief, weet ik niet. Er wordt ten onrecht onderscheidt gemaakt.
>> positief in de zin dat degene die door de maatregel bevoordeeld wordt 
>> dat ervaart als positief
>
> Tja, het ten onrechte gemaakt onderscheidt dus. Maar dan geldt mutatis 
> mutandis ook 'negatief'. Maar wat is dan de essentie van wat hier 
> positief vs. negatief ervaren wordt? Het zal toch ergens toe dienen, 
> neem ik aan?

het doel van 'positive action', anti-discriminatie beleid is om 
ongerechtvaardigde verschillen b.v. op de arbeidsmarkt te verkleinen
maar dat weet je heel goed henk e

>>> Het betreft SR, dus lijkt het mij van belang. Wat heeft bovendien 
>>> een veroordeling voor zin als daaruit geen lering getrokken kan 
>>> worden?
>> het hangt ervan af wie welke lering weet te trekken
>
> Nou, je spant je paard achter de kar.

daar staat het prima, dat paard van mij
en nu is wat mij betreft dit lijntje wel genoeg besproken.

gr elma
**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********