Open grenzen: was: De Geus wil volgend jaar lagere sociale premies

Fri Apr 14 11:17:52 CEST 2006

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Mooi zo, en wij kiezen voor de werkeloosheid.

Ger
----- Original Message -----
From: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>
To: "Mark Giebels" <mark.giebels at gmail.com>; "Ger" <gmw.arts at home.nl>
Cc: "D'66-lijst" <D66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Friday, April 14, 2006 11:09 AM
Subject: Re: Open grenzen: was: De Geus wil volgend jaar lagere sociale
premies

> Een goed verhaal stond ook in de Volkskrant
> over de enorm hoge (jeugd)werkloosheid in Frankrijk,
> en daardoor een massale succesvolle emigratie
> naar het verachte liberale Engeland en Londen,
> waar trouwens niet alleen die werkloze Fransen
> maar ook vele Polen goed zijn gaan verdienen
> (bijvoorbeeld als buschauffeur voor 2000/maand)
> terwijl Frankrijk zelf nu nog steeds
> 4000 (Poolse) loodgieters tekort komt.
>
> ----- Original Message -----
> From: "Mark Giebels" <mark.giebels at gmail.com>
> To: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
> Cc: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>; "D'66-lijst"
> <D66 at nic.surfnet.nl>
> Sent: Friday, April 14, 2006 10:29 AM
> Subject: Re: Open grenzen: was: De Geus wil volgend jaar lagere sociale
> premies
>
>
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Niks jammer Ger. Stom. En het gevolg van gebrek aan democratie en
> dynamiek. Hier liggen structurele problemen aan ten grondslag. Daar
> moeten we dus hoognodig iets aan doen.
>
> De ogen en de grens sluiten lost allemaal niets op, maar maakt de
> problemen slechts groter.
>
> Hier in Italie is men nog achterlijker (dat woord mag je tegenwoordig
> gebruiken of niet?), dus als je een idee wilt hebben waar nog meer
> protectionisme en het buitensluiten van nieuwkomers toe leidt, dan
> raad ik je aan dit artikel eens te lezen:
> http://www.time.com/time/europe/html/060410/story.html
>
> Groeten,
> Mark Giebels
>
>
> On 4/14/06, Ger <gmw.arts at home.nl> wrote:
>> En nu maar opschrijven voor jammer, het raakt mij toch niet of zo?
>>
>> Ger
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "Mark Giebels" <mark.giebels at gmail.com>
>> To: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
>> Cc: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>; "D'66-lijst"
>> <D66 at nic.surfnet.nl>
>> Sent: Thursday, April 13, 2006 8:55 PM
>> Subject: Re: Open grenzen: was: De Geus wil volgend jaar lagere sociale
>> premies
>>
>>
>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>> Tja Ger, Nederland Transportland is veel te lang gepropagandeerd en
>> gestimuleerd. Dat dat op de kortere termijn economisch niet slim was
>> en op de langere termijn onhoudbaar, dat is al minstens 15 jaar
>> duidelijk. Heeft men niet willen zien en de transportlobby is altijd
>> te sterk geweest. En dus zitten we nu met de brokken. Of dat nu
>> werkloze chauffeurs zijn   of verliesgevende projecten als de
>> betuwelijn.
>>
>> De grens weer optrekken, buitenlandse bedrijven en werknemers buiten
>> houden, subsidieringen e.d. zijn allemaal maatregelen die het probleem
>> laten voortbestaan. Dat moeten we niet willen.
>>
>> Groeten,
>> Mark Giebels
>>
>>
>> On 4/13/06, Ger <gmw.arts at home.nl> wrote:
>> > Een ander probleem is het hanteren van oneigenlijke argumenten.
>> > Harry Vos is nog net zo groot hoor, zoniet inmiddels groter.  Het enige
>> > verschil is het aantal Nederlandse chauffeurs wat er in dienst is tov
>> > van
>> > enkele jaren geleden.
>> > Als vakbondsbestuurder weleens met hem aan tafel gezeten en je mag me
>> > geloven of niet, dat zal me zorg zijn, de grootste bandiet in de
>> > transportsector is hij ook.
>> > Als Bert zegt hem veel minder te zien op de Europese wegen weet hij dat
>> > waarschijnlijk niet eens, gezien de vele overgenomen bedrijven die niet
>> > eens
>> > onder de naam Vos opereren.
>> > Als er een bedrijf was en is dat de chauffeurs benadeelde dan was Harry
>> > Vos
>> > het wel. Uren schrappen of gewoon niet uitbetalen, gerotzooi met
>> > vergoedingen. Hele dossierkasten vol. Vele malen naar de rechter, etc.
>> > Er is op diverse plekken maar vooral in zuid-Limburg niet voor niks zo
>> > vaak
>> > de plat gelegd.
>> > En uitgerekend deze boef wordt dan genoemd, het voorbeeld van degene
>> > die
>> > de
>> > Polen en Tjechen uitbaat of zal uitbuiten waar hij maar kan. Een CAO
>> > hebben
>> > ze niet en zo ja dan kunnen ze die niet lezen. En kunnen ze die wel
>> > lezen
>> > en
>> > praten er over dan vliegen ze de deur uit.
>> > Geen chauffeursdiploma nodig of wat dan ook. Je geeft ze een verklaring
>> > mee
>> > dat ze de dag ervoor vrij hebben gehad en ze kunnen maar weer,
>> > rijtijden
>> > heeft men nooit over gehoord. Allemaal zaken die we ooit invoerden voor
>> > de
>> > veiligheid van de chauffeurs en de rest van de weggebruikers.
>> > Alle formulateiten krijgen ze mee in de eigen taal en een Nederlandse
>> > agent
>> > staat toch lekker met de oren te klapperen en snapt er niks van. De
>> > Nederlandse chauffeurs en ZZP-ers klagen al dat zij het juist zijn die
>> > bij
>> > controles niet worden aangehouden. De taal natuurlijk.
>> >
>> > We hebben het dan nog niet over de controle op het te betalen loon als
>> > er
>> > al
>> > sprake is van een Hollandse auto.
>> > De arbeidsinspectie controleert alleen op het minimumloon, als het al
>> > gebeurt en als men al wordt gecontroleert. De CAO die AVV is verklaart
>> > door
>> > de minister en daarmee kracht van wet heeft moet gedaan worden door de
>> > werkgevers en werknemers zelf. Dit doet de overheid niet, zo is die
>> > afspraak
>> > ooit gemaakt toen dat nog mogelijk was.
>> >
>> > En geloof me dat Vos niet de enige is, vooral nu. Ze zullen ook wel
>> > moeten,
>> > ook de nette bedrijven, om je hoofd een beetje boven water trachten de
>> > houden. Helaas zal er geen houden aan blijken te zijn.
>> > Het zijn niet alleen de chauffeurs die te duur zouden zijn. Wat te
>> > denken
>> > van de auto die men koopt in Polen, het onderhoud en vernieuwingen van
>> > onderdelen. De belasting erop, de diesel daarginds. Met alle accijzen
>> > van
>> > onze overheid kunnen we er toch al niet aan tippen. Dus ook de
>> > regeringen
>> > prijzen ons land de markt uit.
>> >
>> > Een ken er een die honderd auto's heeft rijden en waar nu nog 5
>> > Hollandse
>> > chauffeurs in dienst zijn. De rest is Pool of Tjech. Die andere 95
>> > bezorgen
>> > we wel een uitkering? En die andere Polen en Tjechen wonen niet hier
>> > hoor
>> > en
>> > geven hun verdiensten wel thuis uit. Dat is slechts 1 onderdeel van dat
>> > bedrijf, in totaal lopen er zo'n 600 vrachtauto's en kan men zelf voor
>> > de
>> > rest een inschatting maken.
>> >
>> > Pak eens je auto en rijdt een naar Potznan in Polen en begin ongeveer
>> > 20
>> > km
>> > voor die stad maar op te letten. Je ziet links en rechts van de weg een
>> > aangesloten rij van vooral Nederlandse namen op grote loodsen staan en
>> > allemaal transport. Hoezo onze werkgelegenheid, hoezo goed voor onze
>> > economie?
>> > Die belachelijke lage prijzen waar voor men rijden werken door in de
>> > "normale" transportprijzen en we zullen er steeds meer om zien vallen.
>> > Zelfs
>> > in het binnenlands vervoer. En dan mogen we van de EU gemiddeld nog 48
>> > uur
>> > per week werken als chauffeur. De Pool en de Tjech werken er ongeveer
>> > 80
>> > per
>> > week, ook de weekenden, tegen en loontje van 1500 euro in de 5 weken.
>> > Inclusief alles, dus ook overuren en onkostenvergoedingen. Omgerekent
>> > wil
>> > dat dus zeggen dat men een loontje haalt van minder dan 3 euro per uur.
>> > Die
>> > Nederlander moet volgens de CAO bruto 12,45 euro verdienen, waar voor
>> > de
>> > overuren boven de 40 uur nog eens 30% bovenop komt en de zaterdag 50%
>> > en
>> > zondag 100%. Daar komt de netto-vergoedingen van ongeveer 38 euro per
>> > 24
>> > uur
>> > nog een bij.
>> > Allemaal langzaam opgebouwd sinds 1977, toen de CAO er kwam. En nu
>> > willen
>> > we
>> > in een ogenblik verder terugstappen in de tijd van voor 1977. Dat
>> > noemen
>> > we
>> > de voordelen van de EU? Het creeren van een moderne slavernij is het.
>> > Inderdaad Mark, pure volksverlakkerij en niet weten waar men het over
>> > heeft.
>> > En het gaat natuurlijk niet allen om de chauffeurs. De
>> > toeleveringsbedrijven, de garages, de monteurs in de eigen garage, ga
>> > zo
>> > maar door.
>> >
>> > Lagere premies? Ik vrees dat ze straks omhoog zullen moeten anders komt
>> > er
>> > niet genoeg meer binnen om al die werkelozen een uitkering te geven en
>> > Zalm
>> > zijn pot op orde te houden.
>> > Hier een paar honderd meter vandaan staan aan de grens met Duitsland
>> > nog
>> > steeds de gebouwen en de slagbomen. Maar staan laten voor als we ze
>> > weer
>> > moeten gaan bemannen of vrouwen.
>> >
>> > Ger
>> > .
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > On 4/13/06, Ger <gmw.arts at home.nl> wrote:
>> > > Ik hoorde gisteren nog in Nova D'66 zeggen dat niet het verdrijven
>> > > van
>> > > de
>> > > Nederlandse chauffeurs bij Harry Vos het probleem was maar dat we
>> > > Harry
>> > > Vos
>> > > niet meer zagen op de Europese wegen.
>> >
>> > Bert Bakkers bijdrage aan het debat onder de kop 'Angst zaaien voor
>> > Polen is volksverlakkerij':
>> >
>> > http://www.d66.nl/news/item/Angst%20zaaien%20voor%20Polen%20is%20volksverlakkerij/4274
>> >
>> > Eens Bert, protectionisme is geen oplossing, maar oorzaak (of in ieder
>> > geval deel) van het probleem.
>> >
>> > Groeten,
>> > Mark Giebels
>> >
>> >
>> >
>>
>> **********
>> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> (D66 at nic.surfnet.nl).
>> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> tekstveld
>> alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> tekstveld
>> alleen: SIGNOFF D66
>> Het on-line archief is te vinden op:
>> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> **********
>>
>>
>>
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>
>
> --
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG Free Edition.
> Version: 7.1.385 / Virus Database: 268.4.1/310 - Release Date: 12-4-2006
>
>
>
>
> --
> No virus found in this outgoing message.
> Checked by AVG Free Edition.
> Version: 7.1.385 / Virus Database: 268.4.1/310 - Release Date: 12-4-2006
>
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********