het onderwijs in de jaren vijftig!

Fri Oct 28 17:14:10 CEST 2005

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

De rekenmachine is niet het enige in het onderwijs.
Toen ik vanaf 1960 op de lagere school zat was er nog sprake van meneer of
juffrouw tegen een leerkracht. Er bestond in elk geval een stuk respect.
Later is dat men gaan afbreken van meneer Janssen naar meneer Piet of Klaas.
Het meneer of juffrouw sneuvelde ook en het moest kunnen dat men ze gewoon
bij de voornaam noemde. Een volgende stap in de afbraak van het nodige
respect. Langzamerhand is men de leerkrachten als hun gelijke gaan zien en
nu vindt men het raar dat de jeugd niet alles meer slikt en er tegenin gaat.
Helaas zelfs met geweld soms, in elke verbaal en soms fysiek.
De maatschappij verhard mede daardoor natuurlijk. ASO doet er een schep
bovenop met een beleid wat geen enkel respect uitstraalt voor de mensen maar
alleen gericht is op geld. Mensen moeten keuzes maken die natuurlijk in het
eigen belang moeten zijn, individualsme ten top. Oftewel, ikke, ikke, ikke
en de rest krijgt maar wat. En als een l*l op een slagroomtaart komt Hary
Potter leuteren over normen en waarden. Zonder te zien of willen zien wat
zijn eigen kabinet aanricht onder zieken en ouderen, en niette vergeten de
minima. Toch gek he dat de kinderen ervan andere wegen zoeken om toch mee
kunnen doen, maar dan op eens wijze die wij allemaal afkeuren maar waar in
feite door de harder wordende maatschappij om is gevraagd en gevraagd wordt.
Niet alleen het onderwijs is er debet aan natuurlijk, kijk naar de TV, de
spelletjes op de X-box en dergelijke, het is voornamelijk geweld, schieten,
vechten etc.
Ik denk dat we met een opgroeiende en jongvolwassen generatie zitten
waarvoor een heel groot deel respect voor een ander en andermans goed een
onbekend fenomeen is. En erger, we hebben ze het zelf niet bijgebracht.
Er is nog maar een ding dat telt, werken, werken werken, en hebben, hebben,
hebben. En wat leren ze nu hun kinderen? Precies!!!!

Ger

----- Original Message -----
From: "e.ouwehand1" <e.ouwehand1 at chello.nl>
To: <D66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Friday, October 28, 2005 2:03 PM
Subject: Re: het onderwijs in de jaren vijftig!

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Henk van Lingen heeft op donderdag, 27 okt 2005 om 19:41
(Europe/Amsterdam) het volgende geschreven:

> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> On Thu, Oct 27, 2005 at 05:04:00PM +0200, Tjerk Jouwstra wrote:
>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>> Voore degenen, die maar niet aan de euro kunnen wennen en/of van de
>> geloofsgroep zijn, dat vroeger alles beter was (het onderwijs in de
>> jaren
>> vijftig!),
>
> De jaren vijftig heb ik niet meegemaakt

ik zat op school in de jaren vijftig, en ik verzeker je dat het hard
werken was.
ik vond dat gelukkig leuk. en wij werden niet verwend met andere
bezigheden.

later, toen ik zelf les gaf werden wij opgeroepen om in te gaan op een
verzoek van het hbo hier in de regio, die wilden dat onze leerlingen
zelfstandig leerden studeren. dat was een goed verzoek vonden wij. in
samenspraak met het hbo kwam daar uiteindelijk eerst de tweede fase, en
later het studiehuis uit.
maar voor een goede begeleiding naar die zelfstandigheid waren imo niet
voldoende lerarenuren beschikbaar.
de praktijk werd dus inderdaad nogal fraude gevoelig. er was imo te
weinig tijd en gelegenheid om goed te controleren en te begeleiden.
bovendien werden de schoolonderzoeken zo anders gewaardeerd t.o.v. het
eindexamen dat het moeilijk werd om die voldoende gewicht te geven
zodat leerlingen er echt werk aan besteedden. ik denk b.v. aan de
romans die ze voor mijn vak (engels) moesten lezen. de tijd die ze
moesten investeren stond in geen verhouding tot de waardering:
'voldoende'. die voldoende compenseerde niet meer een lager
eindexamencijfer.
dat dat lezen de beste manier was om een vreemde taal goed op dat
niveau te leren werd een moeilijk vol te houden argument en motivering.

ik denk dat de spelling en dat die rekenvaardigheden een vergelijkbaar
proces hebben doorgemaakt.
de zakrekenmachine heeft de staartdeling verdrongen. kennelijk had die
niet genoeg belang om prioriteit te blijven. wat resulteerde in
leerlingen die eigenlijk niet begrijpen wat delen is.

ik denk dat het niet de schuld van het studiehuis is geweest dat
studenten nu niet kunnen rekenen en minder goed lezen, maar dat er
fouten zijn gemaakt bij de invoering en bij de controle op het geleerde.

al die werkstukken kunnen alleen maar zinvol zijn als die in een één op
één gesprek met een leerling kunnen worden besproken. want dat is de
enige manier om te controleren of ze begrijpen wat ze zelf hebben
ingeleverd.
iedereen die even nadenkt hoe een school in elkaar zit begrijpt dat in
een tentamenweek geen ongeveer honderdtwintig leerlingen per full time
docent een mondeling tentamen over een leeslijst, een of meer
werkstukken, en spreekvaardigheid kunnen afleggen. liefst beetje
betrouwbaar ook. en liefst zonder lesuitval.
(120 x 25 minuten = 3000 minuten = 50 uur zonder pauzes in één week?)
dat werd dus een heleboel 'overwerk', passen en meten, en onbetaald
vervangen worden door collega's als de lessen in de andere leerjaren
weer waren begonnen.
nog afgezien van de tijd om die werktstukken kritisch te lezen en het
ingeleverde te waarderen (met een 'voldoende' of soms een
'onvoldoende', en dan hAd je toch een probleem. :(
ik heb het studiehuis zelf niet meer meegemaakt, maar wel de aanloop
ertoe, en zag dit al wel aankomen.
>
> Wat is er eigenlijk precies verbeterd in dat onderwijs?

nou, als ik denk aan mijn leraar engels uit de jaren vijftig, die zou
het op de school waar ik leraar was toch niet makkelijk hebben
volgehouden. dus de leraren zijn in ieder geval meer gewend, en minder
verwend. ;)
>
> Uw nostalgisch broekje van bouwjaar '71,

grin. ik ben van '38.
mijn jongste kind is van '66. ;)

gefeliciteerd met het vaderschap. een mooie taak. :)

gr elma
**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********