'Vrijzinnig democratie' vs. 'sociaalliberalisme' (was: positie patienten, wa

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Eerlijk ken ik hem zelf als vertager, besluitelozer, en ken geen opvattingen
van hem anders dan "teugen"...
Typische Hollandse leider, op de winkel passer? Een entreprenuer hebben we
nodig, geen slijmjurk.

----- Original Message -----
From: "Henk Vreekamp" <vreekamp at knoware.nl>
To: "Mark Giebels" <mark at giebels.org>
Cc: <d66 at NIC.SURFNET.NL>
Sent: Tuesday, October 04, 2005 11:21 PM
Subject: Re: 'Vrijzinnig democratie' vs. 'sociaalliberalisme' (was: positie
patienten, wa


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> En dat snap ik dan weer niet: hoe kun je een door Balkje-2 vermaalde
> Pechtold aanprijzen als nieuwe leider (of toch nieuwe lijder?).
> hv,u
> ------
>
> At 09:26 4-10-05 +0100, you wrote:
>>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>>----- Original Message -----
>>From: "Dr. Marc-Alexander Fluks" <fluks at dds.nl>
>> >   Op dit moment speelt binnen D66 het conflict vrijzinnig democratie
>> > vs.
>> >   sociaal-liberalisme, dus de reden waarom D66 ooit werd opgericht vs.
>> > wat
>> >   velen (ik ook) zien als de teloorgang van de partij. Dat conflict
>> > dreigt
>> >   uit te lopen op een 'sociaal-liberaal' manifest en dus, met dank aan
>> > 'Op-
>> >   schudding'
>>
>>Marc, er is helemaal geen tegenstelling tussen sociaal-liberaal en
>>vrijzinnig-democratisch. 'Sociaal-liberaal' is een slecht gekozen
>>ondertitel, dat ben ik met je eens, is eerder verwarrend dan verhelderend,
>>'vrijzinnig-democratisch' was veel beter geweest, net als
>>'liberaal-democratisch', maar 'in the end' gaat het er vooral om hoe je
>>het uitlegt. Wordt D66 een soort middenpartij tussen de sociaal-democratie
>>en het VVD liberalisme in, wat de ondertitel m.i. suggereert, of
>>profileren we ons als een eigen politieke stroming die uitgaat van de
>>(vrijheid van) ontplooiing van de individuele burger, een partij die de
>>burger centraal stelt in haar politiek handelen en bestaande (dominante)
>>maatschappelijke structuren niet als uitgangspunt neemt voor beleid. Een
>>partij die zich dus juist afzet tegen de regenteske VVD en PvdA, en vooral
>>het CDA uiteraard.
>>
>>Na Paars1 is de partij de verkeerde richting in geslagen. Men was trots op
>>de middenpositie in Paars tussen de VVD en de PvdA in en profileerde zich
>>door expliciet hierop. De eigen standpunten (emancipatie burger,
>>democratisering, integratie economie en milieu, drugsbeleid, e.d.) werden
>>verwaarloosd. D66 werd vleesch nog visch. En toen kwam het debakel van de
>>nacht van Wiegel en toen was iedere geloofwaardigheid helemaal weg. Om nog
>>maar niet te spreken over de strategische keuze om in een kabinet met een
>>premier van de grootste vijand van de vrijzinnig-democratie, het CDA, te
>>gaan zitten.
>>
>>Anyway, hier zijn we nu, met een paar zeteltjes over in de peilingen. Tijd
>>voor een nieuwe koers inderdaad, en inderdaad in de richting van de roots,
>>de vrijzinnig-democratie. Boris lanceerde Alexander gisteren als nieuwe
>>leider. Ik ken de goede man niet, maar wie weet, ik vond dat hij in zijn
>>speech op het congres over het paasakkoord wel de juiste toon aansloeg.
>>
>>Groeten,
>>Mark Giebels
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>  en het COC (waarom dat er steeds bijgehaald wordt is mij echt
>> >   een raadsel, gisteren stond de website van D66 opnieuw in het kader
>> > van
>> >   de eeuwige homostrijd van onze partij tegen de boze buitenwereld) op
>> > het
>> >   electorale einde van D66.
>> >
>> >   Het lijkt mij zaak dat iemand in jouw positie daar nu eens openlijk
>> > een
>> >   standpunt over formuleert. Volgens mij is degene die D66 opnieuw een
>> >   vrijzinnig democratisch gezicht weet te geven de nieuwe leider van
>> > D66.
>> >
>> >   Dittrich valt dus af (want: SL-manifest), de D66-bewindsleiden vallen
>> > af
>> >   (want: afgebrand in ongeloofwaardig kabinet). Het is dus belangrijk
>> > dat
>> >   anderen in D66, waaronder Kamerleden, hom of kuit geven. Ik moet er
>> > niet
>> >   aan denken dat 'Kortzichtje' Van der Laan de nieuwe partijleider
>> > wordt
>> >   (dat Europese gedweep bij standpunt.nl gisteren was weer uiterst
>> > schade-
>> >   lijk), dan is het meteen afgelopen.
>> >
>> >   Kortom, vergeet het conflict 'hervormingen' vs. 'sociaal-democratie'
>> > en
>> >   spreek je uit over het conflict 'vrijzinnig democratie' vs. 'sociaal-
>> >   liberalisme' in D66...
>> >
>> >
>> >   Marc Fluks, Amsterdam
>> >
>> > **********
>> > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> > (D66 at nic.surfnet.nl).
>> > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> > Het on-line archief is te vinden op:
>> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> > **********
>>
>>
>>
>>Mark Giebels
>>
>>
>>--
>>
>>**********
>>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>>(D66 at nic.surfnet.nl).
>>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>>Het on-line archief is te vinden op:
>>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>>**********
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>
>
> --
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG Anti-Virus.
> Version: 7.0.344 / Virus Database: 267.11.9/118 - Release Date: 3-10-2005
>
>



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.344 / Virus Database: 267.11.9/118 - Release Date: 3-10-2005

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********