positie patienten (was:DBC's (was: ... verzinsel))

[Bert Bakker]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

En wie betaalt dan de rekening, Mark? De overheid? Denk je niet dat die dan
weer van bovenaf het hele proces zal willen sturen? Dat is juist de grote
makke van het huidige systeem. 
Dat de arts meer oren moet laten hangen naar de verzekeraar is juist de
bedoeling, vanuit de gedachte dat de verzekeraar namens de verzekerde
optreedt. Dat moet hij wel, anders raakt hij klanten kwijt. 
Artsen, en vooral ook ziekenhuizen, hoeven nu naar niemand te luisteren, met
als gevolg patiëntonvriendelijkheid, inefficiency, wachtlijsten, hoge kosten.
Straks kunnen verzekeraars inderdaad druk uitoefenen op instellingen. De
eerste resultaten daarvan zijn bemoedigend. Wachtlijstbemiddeling, soepele
trajecten voor chronisch zieken (diabetescentra), samenwerking tussen
huisartsen. 

Geen rookgordijn. De veranderingen moeten bijdragen aan verbetering van de
organisatie en efficiency van de zorg. Dat zal niet in één keer gaan. Het is
ook een misverstand dat de boel wordt 'uitverkocht' aan de markt. De
marktwerking slaat voorlopig op hooguit 10 procent van de ziekenhuiszorg, de
rest is voorlopig nog niet vrij. En er komt een opta-achtige zorgautoriteit,
die misbruik van machtspositie (door verzekeraars of schaarse aanbieders)
aanpakt. 


------ Original Message ------
Received: Sat, 01 Oct 2005 10:15:23 PM CEST
From: "Mark Giebels" <mark at giebels.org>
To: "Bert Bakker" <bbakker at usa.net>Cc: d66 at NIC.SURFNET.NL
Subject: Re: positie patienten (was:DBC's (was: ... verzinsel))


BErt, nu trek je wel een rookgordijn op. Eerst heb je het over de drastische
hervormingen van stalinisme naar vraagsturing, en nu verandert er ineens bijna
niets. 

Feit blijft dat die verzekeraar die vraagsturing gaat invullen. De art daarmee
afhankelijk maakt voor zijn inkomen van diezelfde verzekeraar. En dus zal men
zich meer gaan richten op de wensen van de verzekeraar en dus heeft men minder
mogelijkheden om aan de wensen van de patienten tegemoet te komen. En de
patient krijgt minder mogelijkheden om zelf te kiezen (in het zorgproces),
omdat men dat deels (verplicht) heeft uitbesteed. Nog voordat dat zorgproces
voor hem of haar begon, zelfs voordat men ziek werd...  

Ik stelde dus voor die vraagsturing rechtsteeks via de patient  te laten lopen
en die verzekeraars eruit te snijden. Zodat die art en patient echt centraal
komen te staan. Dat mag je wegzetten als modieus gemopper, maar ik hoor liever
van je waarom dat niet wenselijk zou zijn.

Groeten,
MArk Giebels


----- Original Message -----
From: "Bert Bakker" <bbakker at usa.net>
To: "Mark Giebels" <mark at giebels.org>, "Bert Bakker" <bbakker at usa.net>
Subject: Re: positie patienten (was:DBC's (was: ... verzinsel))
Date: Sat, 01 Oct 2005 00:11:15 +0200

> 
> Dit is echt modieus gemopper, Mark. De patiënt wordt helemaal niet
> weggehouden van het primaire proces; het gaat juist primair om de relatie
> tussen patient en arts. De verzekeraar betaalt. Dat was zo, en dat blijft
zo.
> En als je niet tevreden bent over je verzekeraar, dan ga je naar een ander.
> 
> Juist buiten het domein van de ziektekostenverzekering (nu nog:
ziekenfonds,
> particulier of IZA) is sprake van die almaar verdere bureaucratisering.
> In de AWBZ met zijn ingewikkelde centrale indicatiestelling. Weg ermee. In
de
> jeugdzorg met de eindeloze kleilaag van indicators en verwijzers en
loketten.
> Een bommetje erin.
> In de GGZ, waar je al een maand moet wachten voor een intakegesprek. Juist
> daarom gaat de GGZ over een jaar naar de gewone verzekering in plaats van
de
> AWBZ.
> En ook geen WMO erbij, waardoor tot nu toe verzekerde aanspraken vervangen
> worden door een kans dat de gemeente je een voorziening biedt - zie de WVG.
> 
> Maar juist in het domein van de 'gewone' ziektekostenverzekering zijn de
> drempels er meestal niet, niet bij de huisarts, in het ziekenhuis, de
> specialist, de apotheker. En dat verandert ook helemaal niet. Ik ben het
eens
> met iedereen die zegt dat het niet om het middenveld moet gaan, maar om de
> individuele patient. Dat laat onverlet dat ook de individuele patient beter
af
> is als hij kan kiezen voor een polis die op zijn individuele situatie is
> toegesneden - met name voor mensen met een chronische ziekte, of handicap.
Dat
> het ook goed is als patientenverenigingen (géén traditioneel middenveld -
> juist in alle opzichten versterkt en op de been geholpen door Els Borst)
> kunnen functioneren in de 'checks and balances' in de zorg.
> 
> 
> 
> ------ Original Message ------
> Received: Fri, 30 Sep 2005 10:24:08 AM CEST
> From: "Mark Giebels" <mark at giebels.org>
> To: "Bert Bakker" <bbakker at usa.net>Cc: d66 at NIC.SURFNET.NL
> Subject: Re: positie patienten (was:DBC's (was: ... verzinsel))
> 
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> 
> Zoals Henk en Fritz ook al zeiden, slechts vanuit een CDA middenvelddenken
> wordt de patient
> niet genegeerd. Hij/zij wordt immers vertegenwoordigd door van
> allerlei soorten, vaak ondemocratische, organisaties. De
> verzekeraar, de belangenvereniging, de werkgever, de vakbond, etc.
> Maar juist *omdat* de patient verplicht vertegenwoordigd wordt, wordt
> hij/zij onvrijwillig *weggehouden* van het primaire
> gezondheidszorgproces. Past prima in de Nederlandse bestuurscultuur,
> maar was D66 nu juist niet opgericht om dat te doorbreken?
> 
> Groeten,
> Mark Giebels
> 
> P.S. Moesten vanochtend even naar de Eerste Hulp in het ziekenhuis hier in
> Genua. Onze jongste had haar wenkbrauw flink opengehaald door een
ongelukkige
> val, moest gehecht worden. Duurde in totaal een half uurtje. Net iets
korter
> dan de gemiddelde tijd dat de assistent van de ER in Berkeley 'on hold'
wordt
> gezet door de verzekeringsmaatschappij.... :-)



Mark Giebels


-- 
**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********