VVD-splijtzwamscore AHA (2)

[Mark Giebels]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

En *omdat* dat in de Koran staat moet de vrijheid van godsdienst worden afgeschaft, moeten het minimumloon en de uitkeringen omlaag, en de kinderbijslag en de bijzondere scholen worden afgeschaft? Dat die clitoris moet blijven zitten willen we immers allemaal....

Groeten,
Mark Giebels


----- Original Message -----
From: dirkie <geensloof at yahoo.com>
To: "Mark Giebels" <mark at giebels.org>, "Henk Vreekamp" <vreekamp at knoware.nl>
Subject: Re: VVD-splijtzwamscore AHA (2)
Date: Mon, 28 Nov 2005 20:53:40 -0800 (PST)

> 
> Mark, ik denk dat hirsi refereerde aan de volgende passages...
> 
>    Fight and slay the pagans wherever ye find them and seize them, 
> beleaguer them, and lie in wait (ambush) for them in every 
> strategem (of war) . . .(Surah 2:193; 9:5).
> 
>    Sura 5:33 records what is done to infidels who resist Islam:
> "Their punishment is...execution, or crucifixion, or the cutting 
> off of hands and feet from the opposite sides, or exile from the 
> land."
> 
> Ergens vind ik dat ook over de top.
>    Dat van die handen en voeten eraf alla, maar crucifixion lijden 
> we allemaal al onder en het zou het alleen maar erger worden :-))
>    Je moet de lijn dus ergens trekken, en vergoeilijken werkt, 
> gezien recente ervaringen, niet zo best. Wat dat betreft is Hirsi 
> allezins redelijk. Handen en voeten blijven intact en de clitoris 
> netjes op zijn rechtmatige plaats. Lekker rustig dus...
> 
>    dirkie
>    Fear always springs from ignorance.
>    RW Emerson
> 
> 
>    Mark Giebels <mark at giebels.org> wrote:
>    REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> 
> ----- Original Message -----
> From: "Henk Vreekamp"
> > Ook jij, Mark, gaat de fout in. Hirsi Ali noemt de islam niet "de 
> > schuld van alles" en ze wil de islam ook niet verbieden. Graag 
> > geen retorische trucjes om daarmee je eigen gelijk 
> > vanzelfsprekend te laten zijn.
> 
> Wordt wakker Henk. Lees wat ze zelf zegt. Bijvoorbeeld in de TK.
> 
> Hieronder een stukje uit het notaoverleg over terrorismebestrijding:
> http://www.burojansen.nl/terrorisme/verslagcienotaradicaliseringokt2005.pdf
> 
> ---------
> 
> De heer Dijsselbloem (PvdA): Ik heb de zeven vragen
> ook tot mij genomen in het weekend, dus ik had mijn
> interruptie ook al klaar. De kernvraag is hierbij natuurlijk
> of u het een taak van de overheid of van de politiek vindt
> om te bepalen wat de zuivere islam is. U hebt daar een
> duidelijke opvatting over, ik niet, zo moet ik heel eerlijk
> zeggen. Ik ga ook niet de Koran bestuderen om erachter
> te komen wat de zuivere islam is. Maar vindt u dat het
> aan de overheid is om te bepalen welk geloof deugt,
> zodat zij zou kunnen besluiten om een bepaald type
> geloof in de ban te doen?
> 
> Mevrouw Hirsi Ali (VVD): Ik heb in mijn bijdrage Piet
> Winnubst geciteerd, die de ontmoeting van de islam en
> de Europeanen beschrijft, geplaatst in een kader van
> duizend jaar. Hij zegt dat de Europeanen aan een
> zenuwziekte lijden, wensdenken genaamd. Ik sluit niet uit
> dat de heer Dijsselbloem daar ook aan lijdt, voorzitter.
> Natuurlijk praten wij in de Kamer over de zuivere islam,
> natuurlijk praten wij hier over terroristen die zich baseren
> op de Koran en op het voorbeeld van de profeet
> Mohammed. En natuurlijk leven velen van hen hier. Als
> wij over islamitische radicalisering praten, gaat het over
> deze mensen. Lees de nota’s erop na, het gaat over
> moslims die proberen om de zuivere islam te belijden en
> die bereid zijn, daaruit de uiterste consequenties te
> trekken. Maar goed, de VVD heeft hier altijd voor
> gewaarschuwd en zij is er altijd belachelijk voor gemaakt.
> Denk maar aan de bijdrage van de heer Bolkestein in het
> begin van de jaren negentig.
> 
> De heer Dijsselbloem (PvdA): Ik maak niemand
> belachelijk, ik stel gewoon een principiële vraag over de
> scheiding van kerk en Staat.
> 
> Mevrouw Hirsi Ali (VVD): Ik heb op uw vraag met ja
> geantwoord.
> 
> ----------
> 
> Alsjeblieft Henk. Ze zegt het hier letterlijk. De overheid moet 
> bepalen welke geloven deugen en ze wil die zogenaamde zuivere Islam 
> in de ban doen....
> 
> De rest van de discussie is niet hoopgevender overigens...Zo pleit 
> ze voor actieve geboortepolitieke in de strijd tegen de Islam. En 
> blijft ze daarin intentioneel vaag. Gatver...
> 
> Groeten,
> Mark Giebels
> 
> 
> --
> 
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst 
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het 
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het 
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op: 
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
> 
> 
> 
> 		
> ---------------------------------
>   Yahoo! Music Unlimited - Access over 1 million songs. Try it free.



Mark Giebels


-- 

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********