VVD-splijtzwamscore AHA (2)

[Mark Giebels]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

----- Original Message -----
From: "e.ouwehand1" <e.ouwehand1 at chello.nl>
Immers, iedereen die 
> > het niet met haar eens is wordt niet inhoudelijk door haar van 
> > repliek gediend, maar gekwalificeerd als inwoner van het land van 
> > ooit.
> 
> in dit geval één vvd politicus?

Alles draait bij haar toch om dat Land van Ooit? Iedereen die het niet met haar probleemanalyse (dat de Islam overal schuldig aan is) eens is, leeft daar. Dat zegt ze zelfs regelmatig letterlijk zo. Cohen, Donner en nu Wiegel zijn zeker al eens naar dat idyllische land verbannen door haar. Maar ik mis er ongetwijfeld nog wel een paar. 

Zie ook:
http://www.google.com/search?q=%22land+van+ooit%22+hirsi+-Wiegel&hl=en&lr=&rls=GGLD,GGLD:2003-45,GGLD:en&start=10&sa=N

Groeten,
Mark Giebels

 


> 
> > Inhoudelijk dan maar. Hirsi Ali ziet de Islam als primaire 
> > oorzaak van alle problemen.
> 
> voor zover de islam als ideologisch excuus wordt gebruikt voor 
> misdadig gedrag?
> 
> >  Zowel in Nederland als daarbuiten. Daarom kiest ze niet voor 
> > liberalisering binnen die religie
> 
> dat zou fijn zijn als het gebeurde, en het gebeurt ook wel.
> maar de overlast die jonge mannen van noord afrikaanse voorouders 
> veroorzaken onder het aanroepen van hun oppergod vraagt om een 
> antwoord?
> het antwoord zou ik anders verwoorden dan hirsi ali, maar je 
> begrijpt misschien wat ik bedoel?
> 
> >  maar voor het bestrijden ervan. Vandaar het verbieden van 
> > Islamitische scholen. Vandaar het verbod op hoofddoekjes.
> 
> ze is een aanhanger van het franse model.
> ik ben dat niet
> de franse geschiedenis is een andere dan de nederlandse
> 
> >   Als de Islam wordt verboden komt het allemaal wel goed, lijkt 
> > ze te denken. Volgens mij wordt het verschijnsel van 
> > radicaliserende allochtone jongeren helemaal niet door de Islam 
> > veroorzaakt, het is slechts de gemakkelijkste, zo je wilt, meest 
> > logische weg voor die radicaliserende jongeren.
> 
> ben ik met je eens
> 
> >  En hoe meer anti-Islamitische geluiden er uit de Nederlandse 
> > samenleving komen, hoe meer die radicale Islam een aantrekkelijke 
> > vluchtheuvel wordt. Zie de parallel met het disaster in Irak. 
> > Door het kwaad ontactisch te bestrijden is en wordt er juist meer 
> > kwaad gekweekt.
> 
> ben ik met je eens
> >
> > Tevens is ze het met de grootste extremisten uit de moslimwereld 
> > eens dat de 'ware Islam' onverdraagzaam is. Ze valt daarmee 
> > iedere moslimintellectueel af die vecht voor een meer liberale 
> > Islam. Voor haar bestaat er slechts een keuze tussen niet of 
> > fundamentalistisch in Allah geloven. Ik geef toe dat er een 
> > schrijnend gebrek is aan liberale intellectuelen in de 
> > moslimwereld, maar dat constaterende kun je er beter voor kiezen 
> > die gematigden actief te steunen, dan een hetze tegen de religie 
> > te voeren. Nogmaals, daarmee speel je de extremisten juist in de 
> > kaart.
> 
> ben ik alweer met je eens
> >
> > Verder zegt ze te strijden voor de emancipatie van de 
> > onderdrukten in de Islam, maar zoekt ze haar oplossingen in 
> > paternalistische maatregelen.
> 
> als we in nederland genoeg tijd hebben om het anders te doen zal je 
> me aan je zijde vinden. ;)
> 
> >  Daar heb ik als vrijzinnig democraat per definitie moeite mee.
> >
> > Zoals ik dus ook al eerder zei, ze is een uitstekende 
> > actievoerder. Ze kan uitstekend agenderen. Maar ik vind haar niet 
> > sterk en zeker niet liberaal als politicus.
> 
> ze heeft één issue, en dat maakt een politicus kwetsbaar
> 
> > Wat dat betreft heeft Wiegel wat mij betreft wel degelijk het 
> > gelijk aan zijn zijde in dit ruzietje.
> 
> wiegel gelijk? dAt nooit. ;)
> 
> gr elma, die altijd als ik het woord 'jongeren' in mijn krant lees, 
> dat vervang door: jonge mannen. dat helpt. ;)



Mark Giebels


-- 

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********