Huisartsenstaking

[Ger]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

> > Ja hoor lekker zeg, fijn onderhandelen waarbij de ene partij de centen
in
> > handen heeft.
>
> HALLO?!? Dat is toch de gewoonste zaak van de wereld? Als jij met de
> schilder onderhandelt o.i.d. heb jij toch ook de centen in handen? Maar
> hij is degene die goed kan/wil schilderen. En als je met een werkgever
> onderhandelt, heeft die de centen in handen. En jij hebt weer de arbeid.
> Je hebt allebei iets wat de ander wil, de belangen zijn niet helemaal
> tegengesteld (want dan ging je er om knokken), ook niet helemaal gelijk
> (want dan werkte je samen), dus ga je erover onderhandelen.

En jij vindt dat een gelijkwaardige onderhandelingspartner?

>
> > Wat heerlijk zeg een huisarts die dadelijk alle tijd voor me neemt maar
> > zijn
> > praktijkkosten niet meer kan opbrengen, moet rondrijden op een
bromfiets,
> > geen sekretaresse meer heeft voor de afspraken etc.
>
> Zolang zijn eigen tarief nog hoger is dan dat van de secretaresse m/v zal
> hij haar in dienst houden, anders is hij nl dief van zijn eigen
> portemonnee. En als hij zo laag gaat zitten dat hij er niet meer van kan
> leven, houdt hij dat ook niet lang vol. Tussen dat punt en het huidige
> inkomen van de arts zit een groot gapend gat. Ergens daar tussenin zit de
> gulden middenweg. En bij die gulden middenweg verdient hij minder dan nu,
> maar nog steeds genoeg om van te leven. Zo gaat het toch bij elke
> onderneming?

Aha zit dat zo, dan kunnen dus alle vrije beroepen drastisch omlaag met de
tarieven. Als ze iets meer verdienen dan minimumloon moet dat kunnen vindt
je.

>
> Om het even concreet te maken: als de arts nu eens het deel dat hij nu
> boven het modale inkomen verdient door twee deelt en de ene helft zelf
> houdt en de andere helft steekt in meer tijd voor zijn patienten. Dan moet
> hij de andere helft dus delen door de gemiddelde omzet per klant en zijn
> klantenbestand met dat aantal terugbrengen. En met klant bedoel ik degene
> die hem als zijn huisarts heeft opgegeven bij de verzekeraar, niet alleen
> de mensen die ook echt ziek zijn. Dan heeft hij voor elke klant meer tijd
> en verdient hij nog steeds bovenmodaal.

Hij moet gewoon niet zeuren  als hij enkele tienduizenden euro's moet
inleveren. Wat is de volgende stap, alle huisartsen maar in dienst van de
verzekeraar tegen het minimumloon of z"?

>
> Dat zou hij nu al kunnen doen, maar dat doet hij niet. Puur commercieel
dus.
> Daar heb ik overigens helemaal niks tegen, zolang we maar zorgen dat we
> een goede basisverzekering en voldoende hoge zorgtoelage hebben. Maar
> laten we alsjeblieft niet doen alsof die artsen niet commercieel zouden
> zijn en de verzekeraars wel. Die zijn allebei net zo commercieel als de
> rest van de bevolking.

Alleen de artsen mogen niet zeuren over hun inkomen?

>
> > Ik hoorde laatst van een kabinet dat zichzelf 30% meer loon toedacht.
Laat
> > ze Balkenende en consorten ook eens loon naar werken geven dan moeten ze
> > geld meebrengen.
>
> Misschien heb je daar wel gelijk in, maar dat doet aan mijn argument niks
> af. Hooguit betekent het dat Balkenende geen recht van spreken heeft. Als
> Balkenende teveel krijgt, moet hij minder krijgen of beter nog: moet hij
> weg. Als huisartsen teveel krijgen, moeten zij minder krijgen. De
> afwegingen zijn allebei belangrijk maar staan los van elkaar.

Tja, alleen wie bepaald er of artsen teveel krijgen? Jij of ik, of een
verzekeraar die het liefst niks wil betalen?

>
> > Erg makkelijk hoor, alle stakingen zijn toch zeker eigenbelang. Elke
> > staking
> > wordt toch georganiseerd om je belangen te beschermen.
> > Alleen huisartsen mogen dat niet volgens jou?
>
> Jazeker wel. Het ging me er maar om om even aan te geven dat de
> tegenstelling liefdadige artsen - gemene commerciele verzekeraars niet
> klopt. En trouwens: de arts krijgt de vaste vergoeding per patient om
> beschikbaar te zijn. Als hij dat niet is, hoort hij ook minder geld te
> krijgen. Als je staakt, krijg je ook geen salaris. En als je hebt
> toegezegd beschikbaar te zijn en je bent het niet, hoor je zelfs
> aansprakelijk te zijn voor de schade.

Nou en, ze zijn toch beschikbaar.

>
> > Precies ja, die eikel wil er weer een bemiddelaar tussen zetten.
>
> Goed idee, lijkt me, als ze er zelf niet uitkomen. Maar het lijkt me
> verstandiger als ze eerst zelf nog eens met elkaar om de tafel gaan
> zitten. Maar dit gaat dus niet om een nieuwe leemlaag tussen verzekeraars
> en artsen die per geval gaan beoordelen wat er moet gebeuren.

De minister zegt dat de verzekeraar bepaalt welke arts hoeveel krijgt van
die 90 miljoen. Hij noemt dat dan onderhandelen.

>
> >> >> Dat is waar, maar hij en de verzekeraar zijn ook onderworpen aan de
> >> >> tucht
> >> >> van de klant die kan weglopen naar een andere verzekeraar.
> >
> > Jaja, een keer per jaar met een heel wat rompslomp eromheen.
>
> Welke rompslomp bedoel je?

Eerst maar eens uitzoeken wie er goedkoper of in elk geval niet te duur is.
Welke verzekeraar vergoed bepaalde zaken wel en welke niet.

>
> > Inderdaad, en jij ziet dat zieke mevrouwtje vanuit haar ziekbed dat wel
> > organiseren?
>
> Nee, maar de consumentenbond bijvoorbeeld wel. Of haar familie. Of jij en
> ik. Of de vakbonden, die bemoeien zich tegenwoordig ook maar overal
> tegenaan.

Ik heb nog weinig aktie gezien en de misstanden zijn niet mis. Dus dat werkt
ook al niet.

>
> > Goed idee Martijn, ga maar meteen aan het organiseren. Je krijgt dan wat
> > jongelui van de helpdesk aan de lijn die zitten te kijken of het al tijs
> > is
> > naar huis te gaan.
>
> Als ze niet luisteren, moeten ze maar voelen, dan stap ik gewoon over. We
> kunnen trouwens ook een club oprichten en samen naar de rechter stappen.
> De consumentenbond is natuurlijk al zo'n soort club.

Je stapt gewoon over naar de andere helpdesk?

>
> En als er een slimme verzekeraar opstaat die goeie service biedt, kan hij
> zo enorm veel marktaandeel wegsnoepen bij de concurrent. Zo gaat het toch
> ook bij allerlei andere verzekeringen? De zorg is een groeimarkt en zal
> dat nog lange tijd blijven en bijna niemand in die sector weet nog hoe je
> volgens marktwerking moet opereren. Daar moet dus nog goud geld te
> verdienen zijn voor goede ondernemers. En de ervaring leert dat die op
> geld afkomen als vliegen op een paardenvijg.

Oprichten dan maar zo'n verzekeringsmaatschappij zou ik zeggen.

>
> >> Maar de brandweer is dan ook niet commercieel. Commerciele partijen
gaan
> >> nooit vrijwillig geld besteden aan capaciteitskosten die niet tot omzet
> >> leiden. Denk aan de onrendabele lijnen van de NS en de
> >> busmaatschappijen.
> >
> > En jij vindt het niet of bijna niet meer beschikbaar zijn van het OV een
> > goede zaak? En dan vooral voor de mensen die erop zijn aangewezen of
> > mischien voor het milieu?
>
> Nee juist niet. Daarom vind ik dus dat de overheid moet zorgen dat tot in
> het kleinste dorp fatsoenlijke huisartsenzorg beschikbaar is. Lijkt me een
> kwestie van beschaving. Maar dan wil ik als belastingbetaler wel graag
> waar voor mijn geld. Aanbesteden dus en goed opletten dat ze de boel niet
> net als de bouwondernemingen zitten te flessen.

Daar gaat het nu juist over Martijn, men wil het privatiseren en dus af van
die verantwoordelijkheid, ongeacht wat jij aan belasting betaalt.

>
> >> Ja, dat is waar. Maar hij kan elke bespaarde euro ook uitgeven aan
extra
> >> zorg.
> >
> > En jij denkt echt dat hij doet?
>
> Hangt van de minister af. Het vaststellen van het basispakket en de hoogte
> van de zorgtoelages is een politieke keuze. Marktwerking is alleen maar
> een mechanisme om te zorgen dat we waar voor ons geld krijgen. Als de
> minister het niet goed doet, is dat een argument om hem naar huis te
> sturen en geen argument tegen marktwerking in de zorg. Mijn keuze zou zijn
> om een royaal basispakket en een royale zorgtoelage vast te stellen.

De mijne ook. Alleen zullen we dan ASO moeten lozen, hoe doen we dat?

Ger

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********