Eerlijk Referendum

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Ben het wel met je eens, Henk, met alles geloof ik,

In hoofdlijn: regering en medestanders (ook buitenlands) maakren er al en nu
nog meer insiders tegen outsiders van. Wim Kok meldde net het nog steeds
niet begrepen te hebben, maar regering en coalitiepartijen kennelijk ook
niet. Les 1 communicatie was toch geef (eigen) fouten onmiddelijk toe aan
benadeelden? Vrij vertaald: toon eerst en meteen begrip voor tegenargumenten
en minpunten en de tegenstanders zelf, en kom dan met argumenten voor.

Zoals jij het ziet is het hele onderhandelingsproces zo onzichtbaar
verlopen, helaas, dat de heikele punten waarop Nederland moest inleveren nu
pas bekend worden en een goede campagne niet eens meer kan werken, want dan
had regering en voorstemmers in parlement al veel eerder hun in Europa
weggegeven punten aan de grote klok moeten hangen... Nu ontkennen en
wegredeneren van minpunten is erg ongeloofwaardig en hier en daar zelfs
oneigenlijk.

Fritz

----- Original Message -----
From: "Henk Elegeert" <hmje at home.nl>
To: <D66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Friday, May 13, 2005 5:25 PM
Subject: Re: Eerlijk Referendum


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Fritz van Rikxoort wrote:
>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Fritz,
>
>> Tja, eerlijke verkiezingen en referenda.
>
> Ja, erg he, ik weet het.
>
> Het lijkt een bijna onmogelijke opgave voor de Nederlandse politiek om
> open en eerlijk te zijn tegen de burgers in dit land. Zelfs
> s'landsbestuur, in de vorm van het huidige kabinet levert zich over aan
> onvervalste propaganda.
>
> Men lijkt (nog steeds?) te denken, als je het net op tijd/vlak voor de
> beslissing de burger/kiezer door de strot duwd, het wel goed komt. En dat
> met één gedrukt exemplaar op het gemeentehuis.
>
> Maar serieus weer. Voor een eerlijk referendum is het nu -zeker met zo'n
> groot pakket- te laat. Dat vraagt immers om een stapsgewijze doorlopen van
> de verschillende onderdelen en om die elk apart op de eigen merites te
> kunnen beoordelen. Daar is domweg de tijd niet meer voor.
>
> Een procedure die gelijke tred had gehouden, of waar vanaf het begin
> aandacht voor was geweest, had kunnen voorzien in een participatieve
> deelname, waarbij de burgers/kiezers actief betrokken hadden kunnen zijn
> en waarbij de kennis nodig voor een goede en grondige afweging nu dan
> plaats had kunnen vinden.
>
>> De stemming slaat om en het zwartmaken van andersdenkenden en
>> tegenstemmenden, en het zwartepieten onder de elite is al begonnen, wie
>> heeft de meeste schuld?
>
> Onze (meer dan verziekte) democratie in haar huidige vorm (waarvan dit
> kabinet zelf onderdeel uitmaakt) voldoet simpelweg niet meer. Dit kabinet
> haalt zelf alle 'zekerheden' onderuit en verlaagt zich tot volksverlakken
> als ze niet inziet dat er geen zekerheden te verwachten zijn van een
> EU-grondwet.
>
> Ergo: nog minder mensen, zoveel gaan er immers niet stemmen voor de
> EU-verkiezingen (dat nog los van het ondoorzichtige karakter van de
> politiek aldaar) bepalen wat uiteindelijk het beleid zal zijn.
>
>> De NRC bekijkt e.e.a als vanouds het best aanschurkend tegen de elites...
>> Minister Bot laat zich opnieuw wel erg kennen, zoals hij kort geleden al
>> domme averechtse uitspraken deed, en hij was toch zo diplomatiek voor hij
>> minister werd. Zelfs het vermoeden ook te kunnen "verliezen" laat andere
>> kanten boven komen.
>
> Alsof de burger/kiezer niet in staat is zelf tot een gedegen afweging te
> komen, en een die wel op argumenten steunt.
>
>> Ik vind e.e.a nogal dom, tegenstanders bespelen i.p.v. argumenten rustig
>> serieus nemen en er andere tegenover zetten werkt m.i. opnieuw averechts,
>> duwt potentiële tegenstanders in loopgraven van een nee-kamp, en beledigt
>> ze persoonlijk, waardoor ze alleen maar moeilijker overgehaald worden
>> naar ja-stemmen.
>
> Nou, los daarvan, het verschijnsel is natuurlijk door die politici zelf
> veoorzaakt (geen pariticipatie) die zich nu geconfronteerd zien met het
> gebrek aan uitwisseling van infornmatie op een eerder moment.
>
> Mogelijk had tijdens dat (besluitvormings)proces al duidelijk kunnen
> worden welke problemen er liggen en op welke wijze die zowel lokaal,
> landelijk als europees opgelost dienen te gaan worden.
>
> Vooral ook hoe je de verschillende belangen onderling goed regelt. Daarvan
> is nu geen sprake. Men stelt slechts zijn hoop op een systeem waarvan nu
> al duidelijk is dat het niet zal of zal kunnen functioneren.
>
>> Twijfelaars voelen eerder verwantschap en sympathie met de beledigde
>> tegenstanders en neigen daardoor eerder ook tot tegenstemmen.
>
> Dit verschijnsel is dus onderdeel van die verziekte democratie.
>
>> Hoe dan ook het lijkt echt spannend te worden.
>
> Voor mij niet meer. Het wordt slechts duidelijker hoe ver men buiten de
> werkelijkheid is gaan staan.
>
> De spanning die er komt is slechts de schijn dat het wel goed zit, zonder
> enige vorm van zekerheid. Kortom: het handelsmerk van dit kabinet. Het
> jaagt spookbeelden na die het in hoge mate zelf creeert.
>
>> http://www.nrc.nl/buitenland/artikel/1115874465263.html
>> STRAATSBURG, 12 MEI. De Belgische oud-premier Jean-Luc Dehaene meent dat
>> het politieke klimaat rond het Nederlandse referendum over de Europese
>> Grondwet hetzelfde is als ten tijde van de opkomst van Pim Fortuyn in
>> 2002. ,,Ik ken de malaise in de Nederlandse publieke opinie voldoende.
>> Die heeft zich eerder in Pim Fortuyn vertaald'', aldus Dehaene vandaag in
>> een vraaggesprek met deze krant.
>
> In zoverre dat er weinig is veranderd. Een pluchegeilke partij is
> ingeruild voor eentje die het landbesturen als zo'n beetje haar taak
> lijkt. Met de democratie zelf heeft die weinig op zoals we in die periode
> hebben kunnen zien. Oppositie voerde ze nauwelijks, onbekend als ze was
> met dat onderdeel. De PvdA lijkt diezelfde strategie te volgen.
>
> Kortom: Welk heil valt er te verwachten van een andere EU midddels een
> grondwet? Welke probleem wordt daarmee opgelost?
>
>> [In de meest recente peiling van het kabinet is het aantal tegenstanders
>> van de Europese Grondwet de voorstanders voorbijgestreefd (40 tegen 39
>> procent), meldt een onzer redacteuren. Bij de vorige (maandelijkse)
>> meting in april was 52 procent nog voor en 30 tegen. Het gaat hierbij om
>> de groep kiezers die zegt zeker te gaan stemmen en die zich bovendien
>> geïnformeerd heeft over de inhoud van de Grondwet. Het is het gedrag van
>> deze groep kiezers dat volgens het kabinet de meest betrouwbare indicatie
>> geeft van de uitslag.]
>>
>> Dehaene was als vice-voorzitter van de Europese Conventie twee jaar
>> geleden een van de architecten van de Grondwet. Het verwondert hem niet
>> dat in Frankrijk en Nederland zoveel weerstand bestaat tegen de Grondwet.
>> Dit komt door een ,,gevoel van onbehagen dat er heerst'', aldus Dehaene,
>
> Kromme redenering. Er heerst al langer een gevoel van onbehagen en de
> nieuwe EU-grondwet brengt daarin geen verandering of zelfs maar een
> sprankje hoop. Sterker nog, de relevante beslissingen lijken nog verder
> van huis te worden genomen, zonder noemenswaardige invloed, of
> mogelijkheden daartoe.
>
> > die het onjuist vindt dat de Grondwet in een aantal
>> landen aan een volksraadpleging wordt onderworpen. ,,Het Europees
>> integratieproces is typisch een proces dat structurele antwoorden op
>> middellange termijn probeert te vinden. De publieke opinie in referenda
>> reageert op de korte termijn.''
>
> Onzin. De EU-grondwet biedt geen uitzicht op betere tijden, en juist en
> vooral niet op de langere termijn.
>
>> Volgens de leider van de liberale fractie in het Europees Parlement, de
>> Brit Graham Watson, heeft het Nederlandse kabinet de negatieve stemming
>> over de Europese Grondwet volledig onderschat.
>
> Nee, men heeft nagelaten de burger/kiezer in het besluitvormingsproces te
> betrekken.
>
>> Hij zei dit gisteren in Straatsburg tijdens een lunch met journalisten.
>> Volgens Watson is het een ,,politieke les'' niet bij voorbaat te denken
>> dat een zaak al is gewonnen.
>
> Als er iets getuigt van die verkeerde cultuur is het een dergelijk
> uitspraak wel!
>
>> Minister Bot (Buitenlandse Zaken) vindt dat de Tweede Kamer onvoldoende
>> doet voor de Grondwet. ,,Het was de Kamer die het initiatief nam tot een
>> referendum, maar in het debat over de Europese Grondwet hoor je ze niet
>> meer'', zei de minister gisteren tijdens een spreekbeurt in Maastricht,
>> aldus het ANP.
>
> Goed gezien van Bot, en nu?
>
> Henk Elegeert
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>
>
> --
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG Anti-Virus.
> Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.11.9 - Release Date: 12-5-2005
>
>



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.11.9 - Release Date: 12-5-2005

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********