Aangeboden: een witte werkster m/v voor drie euro per uur

Tue May 10 15:52:18 CEST 2005

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Ik was er even niet, vandaar nu pas reactie op deze mail van Ger. 

Natuurlijk mogen er in alle vrijheid CAO-afspraken worden gemaakt. Dat kan en
mag de overheid nooit verbieden. Het probleem begint wanneer degenen die de
afspraken hebben gemaakt (i.c. de georganiseerde werkgevers) de overheid
vervolgens vragen om die afspraken aan iedereen op te leggen, ook aan
werkgevers die ervoor hebben gekozen om zich niet te organiseren en die dus
ook geen deel hebben aan die afspraken. Het gaat dus om de algemeen
verbindendverklaring.

Rust in de bedrijven en geen mensen afsnoepen met meer loon: dat betekent in
wezen dat men dus onder zijn marktwaarde zou werken. 
En een bescherming dat je marktwaarde als vakman niet onderuit wordt gehaald:
juist door het loonkartel is er geen sprake van een markt, dus ook niet van
marktwaarde, dus ook niet van de vraag of je onderuit wordt gehaald of niet.
En áls je onderuit zou worden gehaald, betekent dat in wezen dat je
marktwaarde te hoog is vastgesteld. Dus weer: een kartel. Wie is de dupe? De
consument die te hoge prijzen betaalt, en de werkloze die geen kansen krijgt
omdat de werkgelegenheid kunstmatig wordt verkleind. Ten gunste van de
insiders, ten koste van de outsiders. 

Verder schrijf je: als er geen CAO is is er een minimumloon. Dat is waar. Het
probleem is dat als er wel een CAO is, dat minimumloon ook effectief wordt
weggeregeld. Een hoge loonvloer in de markt betekent werkloosheid daaronder.
Dan wel: zwart werk, ontduiking, noem maar op. 

------ Original Message ------
Received: Wed, 04 May 2005 09:09:55 AM CEST
From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
To: "Dik" <geensloof at yahoo.com>, "Martijn Meijering" <mmeijeri at xs4all.nl>Cc:
<d66 at nic.surfnet.nl>
Subject: Re: Aangeboden: een witte werkster m/v voor drie euro per uur

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Vrijheid voor de mensen en bedrijven roepen de liberalen.
Die maken dan in alle vrijheid afspraken met elkaar in de CAO en dat mag dan
eigenlijk niet roepen de liberalen.
Juist die CAO's zijn bedoeld om rust te brengen in de bedrijven en men
elkaar niet de (vak)mensen gaat afsnoepen met het bieden van meer loon.
Tegelijk is het een bescherming voor de mensen dat je marktwaarde als vakman
of vrouw niet wordt onderuit gehaald.
Daar waar geen CAO is hebben we een beschermende regeling in de vorm van het
minimumloon. We zeggen gezamenlijk dat iemand dat minimaal moet verdienen om
op een normale wijze rond te kunnen komen.

Het is inderdaad niet te geloven dat we het met zijn alle maar blijven
slikken dat de omvorming van het sociale stelsel wat we in zo'n 60 jaar
hebben opgebouwd zomaar even laten afbreken door zoiets als ASO. Elke
"compensatie" die er zogenaamd komt is een wasse neus.
Het omvormen van de WAO en de WW bijvoorbeeld. De grote pot met geld loopt
al dik over sinds 1999 en de regelingen worden totaal afgebroken. De
compensatie bestaat eruit dat ze de premies willen gaan verhogen omdat de
WAO straks door particulieren moet worden uitgevoerd. Dat kost tot 2011 6
miljard extra om de verzekeringmaatschappijen grote reserves te laten
kweken.

Ik vraag me af wanneer de emmer bij de mensen overloopt en men gaat opstaan.
Dit gaat niet alleen de mensen aan die op een uitkering zijn aangewezen maar
zeer zeker ook degene die de premies moeten opbrengen middels het loon maar
straks niet of nauwelijks nog gebruik kunnen maken ervan.
Maar ook de bedrijven die de premies moeten ophoesten die veel lager kunnen
zijn. Het zou werkgelegenheid opleveren.

Ger

> Want daar is dus een schoolvoorbeeld waarom het een
> rotzooitje is. Ze maken een regel en dan gaan ze
> uitzonderingen definieeren. Zoals jeugdloon en een CAO
> die meer danwel minder dan 'minium' kunnen betalen.
>
> Het verstoord de natuurlijke balans van een regel, met
> chaos als resultaat. Of nog meer regels om de chaos
> (schijnbaar) op te lossen.
> Wat me steeds weer verbaasd. Ook op deze lijst. Hoe de
> Nederlander de afbraak van het sociale/subsidiestelsel
> accepteerd, ZONDER compenserende lastenverlagingen.
> En dan heb ik niet over de aalmoes die dikwijls als
> compensatie wordt betiteld.
>
> Voorbeeldje:
> Enige dagen terug wordt met tamtam aangekondigd dat de
> winstbelasting verlaagd zal worden met enige procenten
> om de concurrentiepositie van bedrijven te verbeteren.
> Als compensatie wordt de afschrijving van gebouwen
> zodanig veranderd dat het, voor de
> overheidsbelastingen ongeveer neutraal wordt. In
> andere woorden de goedgeefse overheid gaat van een
> "onzekere" winstbelasting naar een "zekere" minder
> afschrijfbelasting.
> Figures don't lie, but liars can figure
>
> Helaas is dat het ergste niet. Let op!
> In elk zichzelf repecterend bedrijf zijn
> afschrijvingen, cash flow, reserves, belastingen etc
> etc deel van een medium/long range plan.
> De "betrouwbare" overheid doorkruist zo'n plan als een
> paard in een porceleinkast door de afschrijvingen op
> gebouwen te veranderen, n.b. voor een koekie van eigen
> deeg.
> Incompetence breeds. It breeds quickest in groupthink!
> Zo van Ja Jottem
>
> --- Martijn Meijering <mmeijeri at xs4all.nl> wrote:
> > > Geldt het minimum loon voor iedereen in elke
> > industrie?
> >
> > Ja, al beginnen de meeste CAO's hoger. Er is wel
> > zoiets als het
> > minimumjeugdloon, dat is lager, afhankelijk van de
> > precieze leeftijd.
> >
> >
>
> __________________________________________________
> Do You Yahoo!?
> Tired of spam?  Yahoo! Mail has the best spam protection around
> http://mail.yahoo.com
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********