Trouw: Van Mierlo keert D66 mogelijk rug toe (interview)

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Niet principieel maar praktisch eens, Mark,

Dat was ik al, vooral vanwege het electoraal verhelderende effect.

Dat Hans bezwaren heeft tegen die opneming is op zich principieel juist, ik wees net als jij op onze ontwikkelingsstaat (kan de VS niet binnenvallen om onze vrijheid te brengen?),
en net als jij op de onpraktische kanten van de deconstitutionalisering
(volstrekte willekeur in handen van elke volgende coalitie).

Maar hierover zal de discussie die Hans aankaart hoe dan ook gevoerd moeten worden. Van Mierlo wil zich overigens ook laten overtuigen...
En hij is hoe heet dat ook alweer, Jezuïet, strategisch geschoold genoeg, hij noemde ook al die links ontmaskerende rol van constitutionalisering.

Hoe dan ook spreekt zijn niveau van het onbevreesd expliciet uitspreken van principes en belangen en bedoelingen me erg aan. 
Dan valt het implicietere uitventen van het coalitieakkoord extra op 
(is er nog een fractieberaad geweest of was de brief van Jan Peter al uit?) 
alsmede het onze zelf meeonderhandelende voorzitter alvast laten benoemen als minister, helaas in alle opzichten erg onzuiver.

Fritz

  ----- Original Message ----- 
  From: Mark Giebels 
  To: fritz at rikxoort.demon.nl ; mark at giebels.org ; fluks at dds.nl ; D66 at NIC.SURFNET.NL 
  Sent: Wednesday, March 30, 2005 12:50 AM
  Subject: Re: Trouw: Van Mierlo keert D66 mogelijk rug toe (interview)



  Fritz, zowel vergeleken met de huidige situatie als vergeleken met het vorige grondwetswijzigingsvoorstel, worden er door het huidige voorstel geen grondrechten afgenomen, slecht gegeven. Ik sta sympathiek ten opzichte van jouw voorstel, maar dat gaat veel verder dan slechts het kiezen van de burgemeester. Daarvoor moeten de burgers eerst direct democratische rechten krijgen toegewezen in de grondwet en dat is helaas nog niet het geval. In Californie zou het kunnen werken (alhoewel niemand de rechtstreeks gekozen burgemeester zou willen opgeven), maar in Nederland niet. En zolang Nederland nog een ontwikkelingsland is wat betreft democratie, lijkt me het opnemen van een rechtstreeks gekozen burgemeester in de grondwet de beste optie.

  Groeten,
  Mark Giebels

  <-----Original Message-----> 
  >From: Fritz van Rikxoort
  >Sent: 3/29/2005 3:00:29 PM
  >To: mark at giebels.org;fluks at dds.nl;D66 at NIC.SURFNET.NL
  >Subject: Re: Trouw: Van Mierlo keert D66 mogelijk rug toe (interview)
  >
  >Mark,
  >
  >Alleen maar omdat het de burgers hun recht ontneemt in hun gemeente, 
  >bijvoorbeeld bij 2/3e meerderheid, die bevoegdheid over te dragen aan hun 
  >gekozen gemeenteraad. (Zie overig mijn andere postings).
  >
  >Hier wreekt zich hetzelfde als bij de Europese Grondwet die geen 
  >grondrechten van onderop regelt, maar van bovenaf, en dus geen echte 
  >Grondwet is.
  >
  >Onze nationale grondwet heeft zulke manco's altijd gekend, waar het 
  >grondrechten van de de facto afgezette Koning regelde, alsmede van de 
  > 


------------------------------------------------------------------------------


  No virus found in this incoming message.
  Checked by AVG Anti-Virus.
  Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.8.4 - Release Date: 27-3-2005

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********
-------------- next part --------------
REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.8.4 - Release Date: 27-3-2005

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********