Online Opinie-onderzoek Euro

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Volkskrant Buitenland-pagina 4 had een helder verhaal, deel 4 "Europa", hoe
nu verder?

Christian Saint-Etienne zet de tweeslachtigheid / halfslachtigheid van het
verdrag, tussen vrijhandelszone en federatiestaat, nog eens op een rij. En
kiest voor een grote (zo groot mogelijke) vrijhandelszone en een "kopgroep"
buurlanden die rijp en geïntegreerd genoeg zijn voor federatievorming.

De nuancering die ik gelukkig weer vaker terug vind onder opiniemakers, is
de vraag of we een wereld van grote onderling vijandige handelsblokken
willen, waarvan de EU er één is, of een wereld van echt onderlinge
vrijhandel (nu nog een utopie gezien onze neo-koloniale handels- en
migratiepolitiek).
Mijns inziens is vrijhandel zonder blokvorming nog beter en wel degelijk te
integreren met de EU als die het sterk overdreven en conserverende
nationalistische protectionisme, dat de EU juist enorm versterkt heeft,
eindelijk eens loslaat.


-- Original Message -----
From: "Dr. Marc-Alexander Fluks" <fluks at dds.nl>
To: <D66 at NIC.SURFNET.NL>
Cc: "Bert Bakker" <bbakker at USA.NET>
Sent: Friday, June 10, 2005 10:22 PM
Subject: Re: Online Opinie-onderzoek Euro


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Ik, eerder:
>>Ik vind het wel raar dat hoe meer men naar links gaat, hoe meer
>>voorstemmers
>>(uitgezonderd links-radicaal) en hoe meer naar rechts hoe meer
>>tegenstemmers.
>>Neo-conservatieven zijn rabiaat anti alles dat Europees is.
>
> Bert Bakker <bbakker at USA.NET>:
>>Dat is niet waar: juist in het midden zaten de meeste voorstemmers. Alleen
>>de
>>achterbannen van D66 en CDA waren in meerderheid voor. PvdA-stemmbers in
>>meerderheid tegen.
>
> Ik refereerde niet zozeer naar de achterban maar naar de voormannen
> (-vrouwen).
> Ik had dat eerlijk gezegd niet verwacht. Ik had zelfs zo iets van: hoe
> rechtser hoe meer 'pro' en hoe linker hoe meer 'contra'. Maar dat is
> kenne-
> lijk niet zo.
>
> D66 is momenteel natuurlijk geen middenpartij. Ik meen dat in het pamflet
> van Dittrich (dat ik nogal rommelig vind) iets staat van in de trant dat
> D66 een 'radicale middenpartij' moet worden.
> Maar dat is in tegenspraak met elkaar: het politieke midden is altijd
> gema-
> tigd, nimmer radicaal. D66 is momenteel een rechtse partij; het politieke
> midden is tamelijk leeg - of men moet de CU daar willen plaatsen.
>
> Ik, eerder:
>>Een jaar of 10-15 jaar geleden ging er iets mis met Europa
>
> Bertus:
>>Een jaar of 15 jaar geleden viel de muur. De door communisme vergiftigde
>>Oost-Europeanen snakten naar vrijheid en welvaart, en wendden zich naar
>>het
>>westen. Terecht ontvingen we ze met open armen.
>
> Okee, maar heeft dat iets met het lidmaatschap van de EU (EG) te maken ?
> En/of heeft het iets met de EU zelf te maken ? Ik zie die conclusie dus
> niet. Als Oost-Europa zich niet los had weten te maken van een Sovjet-Unie
> hadden we dan niet dezelfde problemen gehad (okee, wel wat minder) als nu
> ?
>
> Er is iets mis met de structuur van de EU. Iedereen wil alles samen maar
> tegelijk autonoom blijven. Dat kan dus niet (vandaar die divergentie die
> zo inhakt op de Euro). Ik denk dat het heel goed is dat de 'Grondwet' mis-
> lukt is - nu is er nog een heel klein beetje hoop.
>
>>Maar zelfs voor jou lijkt de geschiedenis pas bij Pim Fortuyn begonnen,
>
> De problemen in ons land ontstonden tijdens Paars-II. Ik heb op deze lijst
> de komst van iemand-als-Fortuyn voorspeld (niet op de hoogte zijnde van
> het
> bestaan van de man zelf). Maar die hebben geen relatie met de problemen
> met
> de EU, lijkt mij. Zijn wel soortgelijk - maar da's weer wat anders.
>
>
> Marc Fluks, Amsterdam
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>
>
> --
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG Anti-Virus.
> Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.6.6 - Release Date: 8-6-2005
>
>



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.6.6 - Release Date: 8-6-2005

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********