Referendum in de Europese grondwet

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Ik ben best geinteresseerd, Martin,

Te weten wat de voordelen voor de burgers zouden kunnen zijn als een
meerderheid voor stemt, kun je die kort uiteenzetten? Voordelen i.v.m. een
afwijzing door een meerderheids-nee.

Sorry dat ik ze nog niet zie terwijl ik wel de voordelen van een helder
signaal nee zie.
Al was het maar als signaal van het gebrek aan vertrouwen in de Europese
besluitvorming en uitvoering top-down, van slecht ontwerp van Euro zowel de
fodjes papier als de onbruikbare muntjes als de bewaking van de nationale
begrotingstekorten, via procedurele kennelijk onomkeerbare toelatingen van
lidstaten, tot de aanwijzing van boven ons gestelde Euro-commisarissen.
(Om misverstanden te voorkomen, ik zie voordelen aan de toelating van
Turkije en meer Europese buurlanden, maar dan wel in een Europa van meer
snelheden, of in regio's van buurlanden zoals Schengen. Ik zie de voordelen
van multi-laterale samenwerkingen.)

Fritz

----- Original Message -----
From: "Martin Lentink" <martinlentink at d66gelderland.nl>
To: "Dr. Marc-Alexander Fluks" <fluks at dds.nl>; <d66 at nic.surfnet.nl>
Cc: "Henk van Lingen" <henk at VANLINGEN.NET>; "Ger Arts" <gmw.arts at HOME.NL>
Sent: Monday, January 31, 2005 11:48 AM
Subject: Re: Referendum in de Europese grondwet


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Dr. Marc-Alexander Fluks wrote:
> <...>
>> Maar dat is toch heel erg ? Dat er geen Europees referendum is ? Dat
>> is
>> toch juist m'n punt ? Nu pogen Nederlandse politici er op aan te
>> sturen
>> dat we onszelf buitenspel gaan zetten. De volgende keer zal er geen
>> Ne-
>> derlands referendum nodig zijn want dan is er (als we niet oppassen)
>> een
>> Europese grondwet die dat niet toestaat. Dan is alles geregeld, dan
>> ligt
>> alles vast. Onwrikbaar vast.
>
> Onzin.
> Het feit dat dit niet in het verdrag is vastgelegd zegt helemaal *niets*
> over het recht van de lidstaten om wél een referendum te houden, in hun
> grondwet op te nemen enzovoorts. Het verdrag treedt niet in de
> bevoegdheden
> van de lidstaten hun eigen besluitvormingsproces te regelen, zolang dat
> maar
> naar algemeen aanvaarde beginselen van democratie gebeurt. Zowel
> besluitvorming door een parlement als bij referendum is toegelaten. Niet
> toegelaten is besuitvorming zonder democratische legitimatie.
> Het verdrag regelt de communautaire besluitvorming, niet die binnen de
> lidstaten.
>
> mvg,
>
> Martin Lentink
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********