Disfunctioneren politie+justitie oorzaak van de volkswoede

[Ger]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Hmmm, mijn laatste bekeuring is alweer van 2003, dus niks mee denk ik.
Als men een bekeuring krijgt van 2 km te hard rijden vertellen ze er nooit
bij dat er de wettelijke marge al vanaf geteld is en dat je dus eigenlijk 58
reed ipv 50.

Ger

----- Original Message -----
From: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>
To: "Bart Meerdink" <bm_web at xs4all.nl>; "Discussielijst over D66"
<D66 at NIC.SURFNET.NL>
Sent: Monday, January 24, 2005 4:24 PM
Subject: Re: Disfunctioneren politie+justitie oorzaak van de volkswoede


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Wanneer we het beste van twee kwaden combineren, dan zouden we geen
> aanvangsboetes van 40 euro, bijna honderd gulden heffen, maar een eerste
> overtreding als waarschuwing licht bekeuren en dan oplopend zwaarder. Zo
kom
> je tegemoet aan degenen die hun best doen en heb je meer kans op begrip.
Bij
> parkeren zou een rol kunnen spelen wie vaak betaalt met een chipknip en
wie
> iets te laat terug is. dat is toch meestal een onoverkomelijke "fout" als
je
> vooraf moet gokken hoe groot de vertraging maximaal is. Wie betaalt maar
te
> laat terug is kan veel lichter bijbetalendan wie helemaal geen
kaartjekocht
> bijvoorbeeld.
> Iedereen begrijpt als je vaker fouten maakt dat je dan beter je best moet
> doen, maar bij het eerste de best kleine foutje zo'n grote boete betalen
> lijdt slechts tot verloedering van waarden, mijns inziens. Wie een jaar
niet
> betrapt wordt op fouten begint weer op nul bijvoorbeeld, en meer
> beloningselementen voor goed gedrag zijn denkbaar. Het is mijns inziens
van
> groot belang geworden in onze geindividualiseerde samenleving waarin
sociale
> verbanden gelukkig minder knellend zijn sociaal gedrag te stimuleren en te
> belonen en als overheid zo menselijk mogelijk over te komen. Het gaat om
> veel meer dan de euro's die ermee gemoeid zijn.
>
> ----- Original Message -----
> From: "Bart Meerdink" <bm_web at xs4all.nl>
> To: "Discussielijst over D66" <D66 at NIC.SURFNET.NL>
> Sent: Monday, January 24, 2005 4:07 PM
> Subject: Re: Disfunctioneren politie+justitie oorzaak van de volkswoede
>
>
> > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >
> > Lenny, ik kan me toch beduidend minder opwinden over al die bekeuringen.
> >
> > Stel dat je minder zou gaan controleren op snelheid, parkeren, alcohol,
> > telefoneren, gordels, onveilige caravans, whatever. En het geld ophaalt
> > d.m.v. wegenbelasting. Zouden we er dan echt op vooruit gaan?
> >
> > Veel boetes zijn een beetje onzin, toegegeven. Maar vaak toch ook niet.
> > Minder boetes zijn ook: meer alcoholgebruik (ook buiten het verkeer),
> > meer benzineverbruik, meer risico op ongelukken (ook voor degene die
> > niet te snel rijdt), meer geluidshinder, misschien ook wel meer files
> > (zeker bij meer ongelukken). Ik tuf regelmatig rustig met 80km over
> > tweebaans weg, vrij druk, en ook met veel flitspalen, en ik zou het
> > beslist niet waarderen als plotseling een aantal mensen zouden menen
> > 100km te moeten gaan rijden (i.e. inhalen).
> >
> > Wat parkeer-boetes betreft, hetzelfde beeld. Vaak een melkkoe, maar
> > zonder parkeermeters wordt de beschikbare parkeerruimte toch ook een
> > stuk minder efficient gebruikt. Vergelijk ook het toegangs tarief dat
> > men in Londen ingevoerd heeft en wat succesvol schijnt te zijn.
> >
> > Minder boetes zijn natuurlijk wel minder ergernis voor degenen die zich
> > opwinden over zo nu en dan een boete, alhoewel, als de
> > snelheidsverschillen groter worden zal men zich wel meer gaan ergeren
> > aan de langzamere auto's, en ontbrekende parkeerplekjes. Is het zich
> > bovenmatig ergeren aan bekeuringen niet eerder een symptoom van
> > drukdrukdruk-haasthaasthaast neurose?
> >
> > Onthaasten, het woord is naar het schijnt pas recentelijk (jan97) door
> > Margreeth de Boer (PvdA) verzonnen, ik vind het een prachtig concept.
> >
> > Bart Meerdink
> >
> > Lenny Bruce wrote:
> >>
> >> Bart,
> >> Kan me meestal wel vinden in je opinies. Met het bekeuringen gebeuren
is
> >> er
> >> toch iets anders aan de hand als je naar fritz luistert. Hij, en vele
> >> ander
> >> oplettende burgers, weigeren enige help aan de politie vanwege de
bonnen
> >> terreur voor de kleinste overtredingen of onoplettendheid.
> >> Er is geen land in europa waar je zo dikwijls op de bon wordt
geslingerd
> >> als
> >> het vrije holland. Het razzia achtige stoppen van dikwij;s honderden
> >> autos.
> >> 8000 auto's controleren op drankgebruik en minder dan 1 ,5 procent
boven
> >> de
> >> limiet van 6 promille vinden waar in etc etc. Kortom die terreur kan
niet
> >> simpel afgedaan worden als een extra wegenbelasting.
> >>
> >> Er zijn op z'n minst 3 plausibele redenen aan te voeren voor de
terreur,
> >> ten
> >> eerste het milieu dat geloofd geen mens meer, ten tweede verkapte wegen
> >> belastingbelasting dat zou kunnen, alhoewel ik zelf meer in de derde
> >> mogelijkheid geloof. Namelijk, de burger onder de duim houden door min
of
> >> meer constante druk van deze overheid zodra de burger zich in de
openbare
> >> ruimte waagt. Oppressie dus.
> >> Oppressie van de oppassende burger die dat soort druk helemaal niet
nodig
> >> heeft om zich "redelijk" te gedragen. Met als netto resultaat, een
> >> recalcitrante burger die weigert de politie een handje te helpen om de
> >> ECHTE
> >> boeven te vangen. Ze pakken dus de verkeerde partij, op de verkeerde
> >> manier
> >> aan!! Terwijl de kleine criminaliteit nog eens een schepje erop doet
door
> >> diezelfde welwillende netjes belasting en bekeuringen betalende burger
> >> (bijna) ongestrarft een oor aan te naaien. Omdat het de politie maar
niet
> >> lukt een effectief kleine criminaliteit beleid te voeren.
> >> De politiek en de overheid denken door dit soort terreurbeleid goed
> >> gedrag
> >> van die burger af te dwingen. Helaas werken ze aan de verkeerde
> >> doelgroep,
> >> die dan ook nog eens op Wilders gaat stemmen vanwege zijn frustraties.
> >> Een
> >> lose/lose/lose plan
> >> Om deze keuze af te doen als misplaatste wegenbelasting is veuls te
kort
> >> door de bocht. In het onwaarschijnlijke geval dat het enkel een
> >> misplaatste
> >> wegenbelasting is, zou het bewijzen hoever de overheid van de burger
> >> afstaat. Redeloos, Radeloos, en reddeloos
> >>
> >> Yowsa!
> >> Lenny op Zondag
> >>
> >>
> >>> From: Bart Meerdink <bm_web at xs4all.nl>
> >>> To: Discussielijst over D66 <D66 at NIC.SURFNET.NL>
> >>> Subject: Re: Disfunctioneren politie+justitie oorzaak van de
volkswoede
> >>> Date: Sun, 23 Jan 2005 15:47:54 +0100
> >>
> >>
> >>
> >> knipjeknipje
> >>
> >>>
> >>> Wat de boetes betreft, beschouw ze gewoon als een soort spelletje. Een
> >>> variabele extra wegenbelasting/kilometerheffing waaraan je je kunt
> >>> onttrekken als je slim meespeelt (door op de regeltjes en de pakkans
te
> >>> letten). Geen bekeuring: gewonnen, wel een bekeuring: niet goed genoeg
> >>> opgelet. En je helemaal onttrekken aan deze extra wegenbelasting, dat
> >>> lukt haast niemand. Het is gewoon een (kleine) post in het auto-kosten
> >>> budget.
> >>>
> >>> Bart
> >
> > **********
> > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > Het on-line archief is te vinden op:
> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > **********
> >
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********