'De FNV moet jongeren rechten geven'

Sat Jan 22 17:24:45 CET 2005

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Bert,

Een brandverzekering betaalt ook uit als je brand hebt binnen 4 jaar premie
betalen of als je net geen negen maanden per jaar in je huis woont of als je
een tijdje zonder huis hebt geleefd.

De voorwaarden voor de ww zijn zodanig dat je 4 jaar of langer kunt betalen
naar rato van je loonhoogte zonder een recht te hebben dat qua hoogte boven
de bijstand uitkomt. Alleen partners hebben er nog iets aan, want
alleenstaanden hebengewoon bijstand en dan is de korte ww op bijstand dus
zinloos en de ww-premie gewoon inkomensoverdracht aan gelukkiger werknemers
die per jaar net meer werken dan 9 maanden of net de 4 jaar hebben gehaald
of zelfs nog langer ww krijgen puur op basis van leeftijd.

Heel goed dus dat de vakbeweging naar aanleiding van plannen het eerste half
jaar ww af te schaffen en de premie te blijven innnen nu eindelijk in
beweging komt.

Waar het om gaat is dat er bij werkenemersverzekeringen weer een verband
komt tussen verzekeringsrechten en te betalen premies. Voor jongeren en is
dat verband bij de WAO en de WW grotendeels doorgesneden.

Hup SER, kom met een stelsel dat weer begrijpelijk is en recht doet aan
verplichte premieafdrachten.

Fritz

----- Original Message -----
From: "Bert Bakker" <bbakker at usa.net>
To: "Ger" <gmw.arts at home.nl>; "Fritz van Rikxoort"
<fritz at rikxoort.demon.nl>; "D66 Discussielijst" <D66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Saturday, January 22, 2005 5:11 PM
Subject: Re: 'De FNV moet jongeren rechten geven'

De WW is een risico-verzekering; wordt je werkloos dan krijg je een
uitkering,
wordt je niet werkloos, dan niet. Als je langer premie hebt betaalt hebt je
niet meer recht op een uitkering dan wanneer je kort premie hebt betaald.
Vergelijk de brandverzekering.
Dat staat verder los van het feit dat mensen een langer durende uitkering
krijgen naarmate ze ouder zijn. Maar de WW is al helemaal geen
prepensioenregeling, al was dat jarenlang wel het gebruik tussen werkgevers
en
werknemers, om bij reorganisaties goedkoop een sociaal plan te kunnen maken.
Pure afwenteling op ons allemaal.

------ Original Message ------
Received: Sat, 22 Jan 2005 04:08:02 PM CET
From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>,    "D66 Discussielijst"
<D66 at nic.surfnet.nl>
Subject: Re: 'De FNV moet jongeren rechten geven'

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Waarom geef je nu eens geen antwoord Fritz?
Op welke manier heeft de leeftijd invloed op de duur en hoogte van de
WAO-uitkering en op de WW?

Op welke wijze betalen mensen vele jaren een WW premie en kunnen er geen
rechten aan ontlenen?

Hoe verlies je schoksgewijs je rechten?

Maak gewoon eens duidelijk wat je bedoeld, dat is wel zo helder voor een
discussie, vind je niet?
Of ik dat weet is een ander verhaal maar er zijn er genoeg misschien hier op
de lijst die dat niet weten. En ik ben natuurlijk nieuwsgieri of jij dat
weet.

Ger

> Je weet precies hoe het werkt.
> De SER ook.
>
> Fritz
>
> ----- Original Message -----
> From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
> To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>; "D66 Discussielijst"
> <D66 at nic.surfnet.nl>
> Sent: Saturday, January 22, 2005 3:29 PM
> Subject: Re: 'De FNV moet jongeren rechten geven'
>
>
> >
> >
> >> Ambtenaren krijgen tegenwoordig ook WW en net als veel werknemers
> >> bovenwettelijke aanvullingen.
> >> Leeftijd speelt direct in de WAO en direct en indirect in de WW, voor
de
> >> bepaling van het arbeidsverleden en de duur van de uitkering.
> >
> > Leg eens uit Fritz?
> >
> >>
> >> Omgekeerde vraag: waarom zouden mensen die jaren en jaren
> >> loongerelateerde
> >> ww-premies moeten betalen er geen enkel recht aan kunnen ontlenen
anders
> > dan
> >> een korte uitkering op bijstandsniveau?
> >
> > Noem eens voorbeelden?
> >
> >> De rechten zijn nu gerelateerd aan een zoveel mogelijk ononderbroken
> >> dienstverband of opeenvolging en in het voorstel meer gerelateerd aan
de
> >> betaalde premies, ook als dat nog korter is of met meer onderbreking.
> >
> > Aan de totaal betaalde premie gedurende de werkzamen jatren dus.
> >
> >> Nu verlies je alle rechten schoksgewijs terwijl je volle premies
betaalt
> >> alsof je al in aanmerking komt voor een echte loongerelateerde
> > ww-uitkering.
> >
> > Wie wat wanneer?
> > Je bedoeld dat iemand die 4 jaar heeft gewerkt net zoveel en net zolang
WW
> > moet kunnen krijgen als iemand die er 40 jaar voor betaald heeft.
> > En nu moet degene die zolang betaald heeft in gaan leveren voor iemand
die
> > maar kort gewerkt heeft?
> > Ja maar dan hoef je boven je 60ste niet meer te solliciteren. Fijn zeg,
> > hoef
> > je 5 jaar niet meer te solliciteren voor 2,5 jaar uitkering. En daar
heeft
> > zo iemand dan misschien wel 50 jaar voor betaald.
> >
> > Ger
> >>
> >> ----- Original Message -----
> >> From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
> >> To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>; "D66
Discussielijst"
> >> <D66 at nic.surfnet.nl>
> >> Sent: Saturday, January 22, 2005 8:58 AM
> >> Subject: Re: 'De FNV moet jongeren rechten geven'
> >>
> >>
> >> > Fijne vakbondbestuurder omdat te roepen over werkende mensen die geen
> > lid
> >> > zijn van haar vakbond. Het overgrote deel van de Abvakaboleden zijn
> > mensen
> >> > die geen WW krijgen maar wachtgeldregelingen kennen of andere
> >> > rechtspositieregelingen.
> >> > En waarom zouden mensen die bv. 30 jaar WW-premie betaald hebben ook
> > meer
> >> > rechten er aan mogen ontlenen dan mensen die er nog maar net enkele
> > jaren
> >> > aan betaald hebben?
> >> > Wat een onzin trouwens dat de leeftijd een doorslaggevende factor is.
> > Het
> >> > gaat erom hoelang je gewerkt hebt. De leeftijd is alleen van invloed
op
> > de
> >> > vervolguitkering.
> >> >
> >> > Ger
> >> >
> >> >
> >> > ----- Original Message -----
> >> > From: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>
> >> > To: "D66 Discussielijst" <D66 at nic.surfnet.nl>
> >> > Sent: Friday, January 21, 2005 7:05 PM
> >> > Subject: 'De FNV moet jongeren rechten geven'
> >> >
> >> >
> >> >> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >> >>
> >> >> Toffe, eigentijdse uitspraken tegen het achterhaalde
kostwinnersdenken
> > en
> >> > de
> >> >> bevoordeling van oudere generaties op kosten van en ten koste van
> >> > jongeren,
> >> >> van de eerste vrouw die dinsdag voorzitter wordt van een grote
> >> >> vakbond.
> >> >> Komt de stilstaande en al decennia achterlopende vak-"beweging"
> > eindelijk
> >> > in
> >> >> beweging, mede dankzij de eerste vrouw die voorzitter wordt van een
> > grote
> >> >> vakbond?
> >> >>
> >> >> Zie ook het uitgebreide interview op pagina 9, ik citeer hierna
alleen
> > de
> >> >> tekst van het artikel op de voorpagina...
> >> >>
> >> >> Interview
> >> >> 'De FNV moet jongeren rechten geven'
> >> >> Van onze verslaggever Gijs Herderscheê
> >> >> http://www.volkskrant.nl/economie/1106201764146.html
> >> >>
> >> >> ZOETERMEER - Dinsdag wordt Edith Snoey voorzitter van Abvakabo FNV.
> > Voor
> >> > het
> >> >> eerst een vrouw aan de top van een grote vakbond. Zij wil de focus
> >> > verleggen
> >> >> van ouderen naar jongeren.
> >> >> [...]
> >> >>
> >> >>
> >> >> Abvakabo FNV wil duur en hoogte WW beperken
> >> >> Van onze verslaggever Gijs Herderscheê
> >> >> http://www.volkskrant.nl/economie/1106201763513.html
> >> >>
> >> >> ZOETERMEER - De maximumduur van een werkloosheidsuitkering kan
korter.
> >> >> Ook
> >> >> kan de hoogte van de WW-uitkering omlaag. Daarmee kan 380 miljoen
> > worden
> >> >> bezuinigd én kunnen de WW-rechten voor jongeren en flexwerkers
worden
> >> >> verbeterd.
> >> >>
> >> >> Dit zegt Edith Snoey (48), voorzitter van Abvakabo FNV, de bond voor
> >> >> ambtenaren, zorg, welzijn en geprivatiseerde bedrijven. De bond is
met
> >> >> 368
> >> >> duizend leden na FNV Bondgenoten de grootste bond in vakcentrale
FNV.
> > Tot
> >> > nu
> >> >> waren verkorting van de duur of verlaging van de WW-uitkering
> >> >> volstrekt
> >> >> onbespreekbaar voor de FNV.
> >> >>
> >> >> Nu duurt een WW-uitkering maximaal vijf jaar. Daarvoor moet echter
aan
> >> >> een
> >> >> reeks voorwaarden worden voldaan, waarbij leeftijd de
doorslaggevende
> >> > factor
> >> >> is. Jongeren en flexwerkers maken weinig kans op een WW-uitkering,
> >> >> terwijl
> >> >> ze wel premie afdragen.
> >> >>
> >> >> Najaar 2004 hebben kabinet en vakbeweging afgesproken dat de sociale
> >> >> partners met alternatieven komen voor voorgenomen bezuinigingen op
de
> > WW.
> >> >> Die moeten 380 miljoen euro opleveren.
> >> >>
> >> >> Snoey hekelt ook de ontslagregel last-in, first-out (lifo). Wie het
> >> >> kortst
> >> >> bij de baas werkt, wordt bij reorganisaties het eerst ontslagen.
'Dat
> >> >> systeem bevoordeelt ouderen, omdat jongeren het eerst worden
> > ontslagen',
> >> >> zegt Snoey. Tot nu toe houdt de FNV onverkort vast aan het
> > lifo-principe.
> >> >>
> >> >> **********
> >> >> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> >> > (D66 at nic.surfnet.nl).
> >> >> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> >> > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> >> >> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> >> > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> >> >> Het on-line archief is te vinden op:
> >> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> >> >> **********
> >> >>
> >> >
> >> >
> >>
> >>
> >>
> >
> >
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********