URL: Moorddadige andersdenkende Hirsi Ali website...

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Nou laten we het dan maar op liberaal houden, maar ik kom veel punten tegen
die conservatieven claimen onder die naam die puur liberaal zijn en burgers
serieus nemen i.p.v. ze als kind hun autonomie te ontnemen. Zo bezien vind
ik het socialisme of de contradictio in termini sociaal-democratie tig keer
verder afstaan van het liberalisme dan het conservatisme. Maar je hebt
gelijk dat met name veel gelovige onverdraagzamen veel onverdraagzame punten
scharen onder het conservatisme, en dat Bush bijvoorbeeld veel extreem
christelijk rechtse standpunten uitdraagt om er puriteinse kiezers mee te
winnen die hun onnatuurlijke dooie levenswijzen dwingens willen opleggen aan
menselijke mensen van vlees en bloed.

Fritz

----- Original Message -----
From: "Mark Giebels" <mark at giebels.org>
To: <fritz at rikxoort.demon.nl>; <mark at giebels.org>; <fluks at dds.nl>;
<D66 at NIC.SURFNET.NL>
Sent: Tuesday, January 18, 2005 2:15 AM
Subject: Re: URL: Moorddadige andersdenkende Hirsi Ali website...


REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl


<-----Original Message----->
>From: Fritz van Rikxoort
>Ik ben inmiddels een ouderwetse D66-er, denk ik, Marc,
>
>Ik vind extremisten en onverdraagzamen uit welk hoek dan ook eng,

Da's mooi, ik ook.

> althans als
>ze zich eng gedragen, niet persé al hun ideeën, want in bijna alle
>gedachtengoeden zitten ook verstandige waarden en benaderingen van
problemen.
>Ik put er ook graag uit, want waar zouden we zijn als we alle wielen
zelf
>moesten uitvinden.

Ik laat me graag informeren door iedereen, o.a. daarom ben ik ook tegen
de inperkingen van de vrijheid van meningsuiting in Nederland. Maar of
ik er nou zoveel uit put..?

> Het D66-gedachtengoed heeft trouwens zeker veel meer
>raakvlakken met wat gek genoeg het moderne conservatieve gedachtengoed
wordt
>genoemd, zeker wat de vele burgerschaps- en liberale elementen betreft,
dan met
>het linkse vrijheid en bestaansmiddelen ontnemende grote
bureaucratische
>overheidsmodel.

Daar ben ik het absoluut niet mee eens. Het conservatieve gedachtegoed
is niet liberaal. Wilders is geen liberaal, net zo min als GW Bush. In
tegendeel zelfs. Zie bijvoorbeeld met hoeveel enthousiasme men hun eigen
(Christelijke) normen en waarden wil opleggen, in eigen land, maar ook
in Irak.

Hieronder staat een opiniestuk over immigratie van een echte liberaal:
http://www.libertarian.nl/NL/archives/001833.php

Kijk maar eens wat voor reacties de zichzelf libertarier noemende
'conservatieven' eronder postten, en je ziet de verschillen... Het
conservatieve en liberale gedachtegoed liggen mijlenver uit elkaar. Net
als het socialistische en het liberale.

Groeten,
Mark Giebels



**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********