Niet-consequent neoKeynesiaans

Mon Jan 17 11:33:42 CET 2005

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Precies, Lenny,

We lijken grotendeels op het oude oostblok. Veel overheids en
semi-overheidswerk is verborgen werkloosheid. Maatschappelijk volstrekt
overbodig en zelfs schadelijk. Want het kost geld en nog erger: veel
overbodige en tegenstrijdige regelgeving verstikt de oplossingsruimte zowel
voor individuen als voor ondernemers. Veel initiatieven en oplossingen van
problemen komen niet eens meer tot stand. En de beslissingen die individuen
en ondernemers nemen worden veelal negatief verstoord door al die
bureaucratie. Neem als voorbeeld regel op regel over de
hypotheekrewnteaftrek ipv lagere belastingtarieven. Een eenvoudige koop en
keuze van de hoogte van een hypotheek is verworden tot een sceanrioa-analyse
van belastingvoordelen of -straffen over 30 jaar. Gevolg: nog hogere
hypotheken nemen sinds een jaar omdat als je het later doet je gestraft
wordt met het hogere belastingtarief. Wie goedkoper gaat kopen en nu een
hale lage hypotheek heeft doet er fiscaal verstandig aan tijdelijk een heel
duur huis te kopen om de hypotheek naar wens te verhogen en dan direct
goedkoper kopen om nieuwe hypotheekhoogte aftrekbaar af ofwel het lagere
belastingtarief te behouden. Bij doorverkoop binnen een half jaar is de
overdrachtsbelasting terug te vorderen. Kortom regels worden omzeild en
nieuwe regeltjes zullen volgen. Maar de transactiekosten zijn hoog, zoals
economen het noemen,en de maatschappelijke en economische schade van al die
belemmering van eenvoudige beslissingen en dynamiek is groot.

Fritz

----- Original Message -----
From: "Lenny Bruce" <lennybruce235 at hotmail.com>
To: <bbakker at usa.net>; <vreekamp at knoware.nl>
Cc: <D66 at NIC.SURFNET.NL>
Sent: Monday, January 17, 2005 10:37 AM
Subject: Re: Niet-consequent neoKeynesiaans

> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Zoiets van te weinig werkenden, werken onvoldoende uren tegen te hoge
> kosten
> om de niet werkenden en staatskosten te betalen. En dus een zwakke, niet
> concurrerende internationale positie.
> Als de Nederlandse arbeider werkt is zijn productiviteit gemiddeld hoger
> dan
> die van de omliggende landen. Dus zou je zeggen meer niet werkenden aan
> het
> werk krijgen, en liefst tegen een lager BRUTO salaris
> Exact wat deze overheid (op een voute manier dus), voor jaren heeft
> geprobeerd met underwaterbasketweaving banen voor de werkelozen. Zelfs
> toen
> nederland al een tijdje economisch in de malaise zat groeide de
> underwaterbasketweaver sectie als enige door. Deze sectie brengt geen geld
> die kost geld.
> Bakken met geld. Al die parkeerbeambten, al die melkertmannen, al die
> onnodige bureaucraten en ambtenaren, al die "banen" die dus geen enkele
> bijdrage leveren aan internationale economische concurrentie positie van
> Hollandland daar moet de beuk in want ze verstikken het systeem.
> In de tussentijd hebben we niet echt een kenniseconomie opgebouwd, en de
> industrieele banen zijn naar het voormalige oostblok of China verdwenen.
> En ja, voor wat betreft die 'overheidsbanen', mijn Moeder zaliger zei
> altijd, "Wat goed genaaid zit tornt niet", ze zal het zeker zo niet
> bedoeld
> hebben maar et past wel.
> lenny die wel van deconstructie houdt.
>
>>From: Bert Bakker <bbakker at usa.net>
>>To: Henk Vreekamp <vreekamp at knoware.nl>, Bert Bakker <bbakker at usa.net>
>>CC: <D66 at NIC.SURFNET.NL>
>>Subject: Re: Niet-consequent neoKeynesiaans
>>Date: Mon, 17 Jan 2005 08:35:50 +0100
>>
>>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>>Geen rookgordijn, dat mag niet meer van de Tabakswet.
>>Maar wat is er mis met het stimuleren van de private sector, waar de
>>publieke
>>sector de afgelopen 5 jaar kapot is gestimuleerd?
>>Wat betreft die export: ja, de arbeidsproduktiviteit per uur is hoog, maar
>>het
>>gaat om de combinatie van arbeidsproduktiviteit, aantal uren arbeid en de
>>kosten daarvan (dus uiteindelijk: de kosten per eenheid produkt,
>>vergeleken
>>met andere landen), die de concurrentiepositie bepaalt.
>>
>>
>>------ Original Message ------
>>Received: Mon, 17 Jan 2005 07:53:17 AM CET
>>From: Henk Vreekamp <vreekamp at knoware.nl>
>>To: Bert Bakker <bbakker at usa.net>Cc: D66 at NIC.SURFNET.NL
>>Subject: Re: Niet-consequent neoKeynesiaans
>>
>>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>>Een rookgordijn, Bert? Natuurlijk doet een neoKeynesiaan een beroep op de
>>consument. Dat is niet het punt. Punt is dat bij ruimere consumptie met
>>name de private sector wordt gestimuleerd, daargelaten dat de overheid
>>veel
>>geld omzet. We groeien nu alleen maar een beetje dankzij de export,
>>waarvan
>>ook D66 steeds beweert dat die wordt belemmerd door onze (stagnerenden)
>>arbeidsproductiviteit etc. (die toch nog steeds bijna de hoogste is).
>>
>>Verder is een binnenlandse maatregel effectiever dan exportbevordering die
>>van zoveel externe factoren afhankelijk is. Maar dit terzijde.
>>
>>hv,u
>>------
>>
>>At 14:09 16-1-05 +0100, you wrote:
>> >Maar is niet het enige verschil tussen belastingverlaging en
>>uitgavenverhoging
>> >de keuze tussen wie het geld moet uitgeven: de overheid of de mensen
>>zelf?
>> >Waar zou de economie het meest bij gebaat zijn, nu immers binnenslands
>> >de
>> >consumptiedip één van de oorzaken is van de economische malaise?
>> >
>> >Beide methoden verhogen de staatsschuld, maar de overheidsuitgaven zijn
>>al
>> >jarenlang de enige groeisector, dus lastenverlichting lijkt een
>> >aantrekkelijker alternatief - zonder dat dit overigens tot grotere
>> >inkomensverschillen hoeft te leiden, dat hangt af van de gekozen
>> >instrumenten.
>> >Groeten,
>> >Bert.
>> >
>> >
>> >------ Original Message ------
>> >Received: Sun, 16 Jan 2005 11:51:06 AM CET
>> >From: Henk Vreekamp <vreekamp at knoware.nl>
>> >To: D66 at NIC.SURFNET.NL
>> >Subject: Niet-consequent neoKeynesiaans
>> >
>> >REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> >
>> >Grappig, dat halfslachtige,
>> >
>> >EZ-secretaris Oosterwijk (econoom), feitelijk de baas van jurist en
>> >D66-minister Brinkhorst, stelt voor het botte en contraproductieve
>> >sociaal-economische beleid van de huidige regering te wijzigen van
>> >neoliberaal naar neo-Keynes, niet bezuinigen maar stimuleren via
>> >belastingverlichting. Maar echt verhogen van consumptie en investeringen
>> >wil hij ook weer niet want naast de lastenverlichting wil hij tevens de
>>AOW
>> >verlagen waardoor de consumptie van een deel van de ouderen opnieuw
>> >wordt
>> >verlaagd.
>> >
>> >Of wil ook Oosterwijk, die de steun heeft van Brinkhorst (weet die
>> >veel),
>> >naast stimul;eren ook de inkomenskloven nog breder maken? Is dit D66?
>> >Hoe
>> >losgeslagen is de politieke leiding?
>> >
>> >Henk Vreekamp, Utrecht
>> >
>> >**********
>> >Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> >(D66 at nic.surfnet.nl).
>> >Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>>tekstveld
>> >alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> >Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>>tekstveld
>> >alleen: SIGNOFF D66
>> >Het on-line archief is te vinden op:
>> >http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> >**********
>>
>>**********
>>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>>(D66 at nic.surfnet.nl).
>>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>>tekstveld
>>alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>>tekstveld
>>alleen: SIGNOFF D66
>>Het on-line archief is te vinden op:
>>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>>**********
>>
>>**********
>>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>>(D66 at nic.surfnet.nl).
>>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>>tekstveld
>>alleen: SIGNOFF D66
>>Het on-line archief is te vinden op:
>>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>>**********
>
> _________________________________________________________________
> Don't just search. Find. Check out the new MSN Search!
> http://search.msn.click-url.com/go/onm00200636ave/direct/01/
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********