Irak

Mon Jan 17 09:08:09 CET 2005

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste Bert en meelezers,

Mijn mening over Irak heb ik nooit onder stoelen of banken gestoken, en ik
hoop dan ook dat het kabinet voet bij stuk houdt. Alleen begint Bot al te
schuiven las ik vanochtend.

Mocht de missie verlengd worden, dan vind ik dat we uit het kabinet moeten.
Buiten Den Haag is vrijwel iedereen het erover eens dat de oorlog en de
bezetting fout zijn. Als D66 bij verlenging blijft zitten, kunnen we onze
kiezers echt niet meer recht aankijken. De mensen verwachten van ons dat we
echt onze nek uitsteken voor de rechtsorde. Doen we dat niet dan zullen we
een zware pijp roken bij de volgende verkiezingen. De gekozen burgemeester
zal daar niets aan veranderen, oorlogen en mensenrechten tellen bij onze
achterban zwaarder dan de inrichting van de gemeenten.

Groet

Albert

----- Original Message -----
From: "Bert Bakker" <bbakker at usa.net>
To: "Lenny Bruce" <lennybruce235 at hotmail.com>; <bbakker at usa.net>;
<k.vanloon at wanadoo.nl>; <fluks at dds.nl>; <d66 at NIC.SURFNET.NL>
Sent: Monday, January 17, 2005 8:29 AM
Subject: RE: Irak

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Die 80 is inderdaad zonder D66. Het is inclusief Wilders en de LPF, de LPF
vond een half jaar geleden 4 maanden verlenging eigenlijk het maximum.
Verdere conclusies? We zullen zien. Ik houd het er op dat het kabinet voet
bij
stuk houdt.
Groeten,
Bert.

------ Original Message ------
Received: Mon, 17 Jan 2005 08:25:12 AM CET
From: "Lenny Bruce" <lennybruce235 at hotmail.com>
To: bbakker at usa.net, k.vanloon at wanadoo.nl, fluks at dds.nl, d66 at nic.surfnet.nl
Subject: RE: Irak

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Vraagje.
Als dus het VVD baasje zegt op NOVA dat er een meerderheid is van 80 zetels
voor blijven, dan is daar D66 niet bij inbegrepen?
En als het antwoord op deze vraag ja is, waar komt die meerderheid dan
vandaan, en trekt D66 nog verdere conclusies uit de onbetrouwbaarheid van
gemaakte afspraken?
Das eigenlijk 3 vraagjes dus

MVG
lenny

>From: Bert Bakker <bbakker at usa.net>
>To: <k.vanloon at wanadoo.nl>, Bert Bakker <bbakker at usa.net>,    "Dr.
>Marc-Alexander Fluks" <fluks at dds.nl>, <d66 at nic.surfnet.nl>
>Subject: Irak
>Date: Sat, 15 Jan 2005 14:13:03 +0100
>
>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>Ah, ok, lijstverbinding... met de SGP zeker? Dan nog is het trouwens raar.
>En
>ook vreemd om lijstverbindingen al ruim voor de verkiezingen in de
>peilingen
>te verwerken. Soit.
>
>Wat Irak betreft:
>
>-Onze beslissing van afgelopen juni om akkoord te gaan met verlenging,
>nadat
>aan een aantal voorwaarden (soevereiniteitsoverdracht, duidelijk tijdpad,
>vn-resolutie, verzoek irakese regering e.d.) was voldaan, impliceerde
>onlosmakelijk ook vertrek na 8 maanden. Dus half maart. Dat was ook de deal
>in
>het kabinet en de afspraak met de Kamer.
>-Er zijn geen nieuwe argumenten, geen onvoorziene omstandigheden.
>-Het is verstandig om als (klein) land helder te zijn en te blijven over de
>voorwaarden waaronder je deelneemt, en weer met die deelname stopt. Anders
>rommel je verder. Juist daarom is besloten: half maart weg.
>-Het is technisch moeilijk en uit menselijk en operationeel oogpunt
>onverantwoord om nu te verlengen. Troepen die dat zouden moeten doen zijn
>onvoldoende voorbereid.
>-Door almaar te blijven (onder argumenten die je elk half jaar kunt
>herhalen)
>geef je de Iraki's ook steeds maar een legitimatie om de
>verantwoordelijkheid
>voor de veiligheid niet zelf in handen te nemen.
>-Het CDA voert ook al geen nieuwe argumenten aan, maar is (net als de LPF)
>kennelijk onder druk van Amerikaanse en Britse lobby aan het schuiven
>gegaan.
>De VVD wilde altijd al tot eind 2005 brengen, wat dat betreft is die partij
>consistent.
>-Troepenuitzendingen moeten bij voorkeur met een grote meerderheid
>plaatsvinden, zeker als het gaat om high level en high risk operaties als
>in
>Irak.
>
>Kortom: D66 houdt vast aan het standpunt. Half maart weg, en het kabinet
>moet
>dus voet bij stuk houden en het CDA trotseren.
>
>Groeten,
>Bert.
>
>
>
>------ Original Message ------
>Received: Sat, 15 Jan 2005 02:04:09 PM CET
>From: Kees van Loon <k.vanloon at wanadoo.nl>
>To: Bert Bakker <bbakker at usa.net>, "Dr. Marc-Alexander Fluks"
><fluks at dds.nl>,
>   d66 at nic.surfnet.nl
>Subject: Re: Re: Peilingen 14 januari 2005
>
>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>
>Beste Bert ik heb het gevraagd aan de redactie en het heeft met een
>lijstverbinding van de christenunie te maken zodat ze waarschijnlijk de
>restzetel krijgen.
>
>Verder zou ik je willen vragen wat is het standpunt van D66 betreffende
>Irak
>nu ik verschuiving zie bij het CDA om de missie te verlengen.
>
>Groeten Kees van Loon
>
>
>
>
>========================================
>Message date : 15-01-2005 14:01
>>From : "Bert Bakker"
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld
>alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
>alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op:
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
>alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op:
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********

_________________________________________________________________
Play online games with your friends with MSN Messenger
http://messenger.msn.nl/

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********