PvdA wil verplichte anticonceptie

[Henk Vreekamp]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Van de nakomelingen van "tijdelijke" Indiase contractarbeiders is allang 
bekend dat de positie van de vrouw een zeer minne is. Dat de "Indiers" hier 
om niet in the picture zijn, komt waarschijnlijk door de vaak dramatische 
verhoudingen in de matrifocale eenouder-gezinnen van de creolen die ons 
(voor)oordeel sterker kleuren.

Wie minutieus op straat observeert, "leest" de man-vrouw verhoudingen af 
aan het gedrag. Een van mijn naburige Indiers zag ik tweemaal naar zijn 
nieuwe huis in aanbouw komen kijken, terwijl zijn vrouw in de auto bleef 
zitten. Dat kan "discriminatie" zijn, maar ook (tevens) een scherpe 
verdeling van sociale domeinen, zoals het "huis" als mannelijk en het 
"huishouden" als vrouwelijk. Maar het geeft wel te denken, die diepe verdeling.

Dat sociale mobiliteit de culturele handicaps evenmin uit de wereld helpt, 
bleek me eens bij een Indiaas middenklassegezin. Ik deelde een hobby met 
een gepromoveerd Indiaas pedagoog uit Suriname. Ik wist dat hij ziek was en 
zag iemand in zijn compartiment werken. Ik dacht, die is weer beter, even 
feliciteren. Was het zijn vrouw, die aanvankelijk zeer verontwaardigd 
reageerde dat ik haar aansprak (over manlief).

Schaamtecultuur, zullen we maar denken, maar wel knap lastig voor de omgang.
hv,u
------

At 19:41 1-12-05 +0100, you wrote:
>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>Henk,
>
>Het ging om een surinaams-hindoestaanse familie. Ik ben bang dat deze 
>achtergrond, hun cultuur, mede beslissend is geweest. Mijn 
>deeltijdstudente was onlangs heel blij, dat ze haar achternaam van de Raad 
>van State mocht veranderen. Nu heet ze niet meer naar haar stiefvader. Dat 
>werd haar, en haar moeder ook niet in dank afgenomen. Een negentienjarige 
>voltijdstudente met dezelfde achtergrond, een hele slimme meid, vroeg me 
>voor de zomervakantie het hemd van het lijf over ons echtscheidingsrecht. 
>Ze verbleef al twee weken in een blijf van mijn lijfhuis, en bij haar was 
>het niet eens zozeer de echtgenoot, maar diens familiedie constante druk 
>op haar uitoefendeen waar ze niet meer tegen kon en waar ze bang voor was. 
>De rol van een vrouw is kennelijk in de klassieke Hindoestaanse traditie 
>een andere dan wat zij zelf willen, en dat gaat niet altijd goed. Je kan 
>dan niet om het strafrecht heen, maar uiteindelijk biedt dat ook niet de 
>oplossing. En zo is dat met het hele immigratie en integratievraagstuk.
>
>Groet,
>
>Tjerk
>----- Original Message ----- From: "Henk Elegeert" <HmjE at Home.nl>
>To: <D66 at nic.surfnet.nl>
>Sent: Thursday, December 01, 2005 5:52 PM
>Subject: Re: PvdA wil verplichte anticonceptie
>
>
>>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>>Tjerk Jouwstra wrote:
>>>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>>
>>>Tja Henk,
>>>
>>>Als ik het wel heb gaat het om de tante van een van mijn deelstudenten.
>>
>>Echt afschuwelijk, Tjerk.
>>
>>Ons systeem toont weer eens haar gebrekkig functioneren.
>>
>>
>>Vreemde situatie wel. Het leek te gaan om huiselijk geweld in een 
>>echtscheidingsfase, waarbij de kinderen getuige zouden zijn geweest van 
>>dat geweld, doch moeder gaf aan zich veilig te voelen en ("Ze gaf aan dat 
>>de kinderen bij haar veilig waren. Zij verbleef, samen met de kinderen, 
>>op dat moment nog steeds bij haar moeder en zou in november een andere 
>>woning betrekken"), en vervolgens worden die kinderen toch bij het 
>>Advies- en Meldpunt Kindermishandeling (AMK) aangemeld?
>>
>>De criminaliteitsgedachte, Tjerk waarbij de instanties de 'controle' over 
>>het gezin/situatie overnemen? Het automatisme misschien waarmee dat toch 
>>ook gebeurd ?
>>
>>Niet de situatie zelf maar de werking der instituties die daarover 
>>voorang krijgt ?
>>
>>Noch de moeder, noch Bureau Jeugdzorg schatte enig verder geweld in.
>>En zijn die laatste wel de aangewezenen om in dit type situates te 
>>interveniëren ? Zijn zij wel opgeleid in een dergelijke crisis adequaat 
>>te reageren en of handelen?
>>
>>Weten zij wat ze kunnen verwachten op grond van kennis en opgedane 
>>ervaringen en te letten op specifieke signalen? Is er kortom wel 
>>voldoende professionaliteit hier? Welk een opleiding is er genoten?
>>Geldt BIG hier? En waarom niet, Bert?
>>
>>En draagt Jeugdzorg niet juist bij aan die institutie gedachte, waarin 
>>zelf geen beslissingen mer kunnen worden genomen, behalve de keuze 
>>meedoen of weigeren? En op wiens condities?
>>
>>Ook op welk moment te intervenieeren en wanneer het beter is enige 
>>terughoudendheid te betrachten? Is er een arts geconsulteerd?
>>
>>Was er uberhaupt wel aanleiding behalve de veronderstelde trauma's bij de 
>>kinderen voor de Politie om hen aan te melden? En is dat niet juist te 
>>laat gebeurd? Ligt het hier (weer) niet precies omgekeerd? Eerst 
>>hulpverlening, dan Politie/Justititie, in plaats van andersom?
>>
>>Henk Elegeert
>>
>>**********
>>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst 
>>(D66 at nic.surfnet.nl).
>>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het 
>>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het 
>>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>>Het on-line archief is te vinden op: 
>>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>>**********
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst 
>(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het 
>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het 
>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op: 
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********