Op de site van D66: Meer vrijheid voor de uitzendbranche. Aldus Bert Bakker

[Ger]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Er is hier maar een antwoord op, je moet ook eens verder kijken in de CAO
dan de loonschalen. De inwerkperiode, proeftijd, mag je bijvoorbeeld ook
lager ingeschaald zijn.
Iedereen voor hetzelfde werk hetzelfde loon heeft ook te maken met de
arbeidsrust.

Ger

----- Original Message -----
From: "Martijn Meijering" <mmeijeri at xs4all.nl>
To: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
Cc: <d66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Saturday, August 20, 2005 6:51 PM
Subject: Re: Op de site van D66: Meer vrijheid voor de uitzendbranche. Aldus
Bert Bakker


> Een verlate reactie op Ger:
>
> >> Jazeker, ik zou daar blij mee zijn geweest. Voor mezelf kies ik voor
> >> snel
> >> weer een baan als ik het nodig heb en dan misschien wat minder loon.
Als
> >> een ander liever voor zekerheid kiest en daarvoor een hoger salaris kan
> >> krijgen, is dat wat mij betreft ook best. Ik word dan als het ware voor
> >> een deel uitbetaald in vrijheid. Of in het opdoen van werkervaring in
> >> een
> >> bepaalde branche, wat een investering voor de toekomst is.
> >
> > Dan maar snel een stuk inkomen inleveren nu, de rest is dan allemaal
> > vrijheid voor je. Je mag dus geheel vrijwillig een stuk minder gaan
> > verdienen.
>
> Wat is dat nu weer voor een antwoord? Natuurlijk mag dat, maar dat mocht
> al. Je vroeg me of ik blij zou zijn geweest met een minimumloon in plaats
> van een "normaal" loon (jouw woorden), terwijl anderen in hetzelfde
> bedrijf meer verdienden. Ja dus. Dat betekent nog niet dat ik per
> definitie alles wat ik verdien boven het minimumloon moet gaan weggeven.
> En dat vind jij blijkbaar ook niet, want zodra ik het heb over het niet
> langer algemeen verbindend verklaren van CAO's begin jij over het
> communisme.
>
> Waar ik moeite mee heb is dat ik als ik werk kan gebruiken niet zelf mag
> kiezen om minder dan het CAO-loon te verdienen. Als ik voldoende
> productief ben in de betreffende functie, is er geen probleem, dan zal de
> werkgever ook best het CAO-loon willen betalen. En dan ga ik natuurlijk
> niet zomaar met mijn prijs omlaag. Maar als hij liever vaste krachten
> heeft, of mensen die al ingewerkt zijn, ben ik voor hem minder waard. In
> plaats van dan wat met de prijs te zakken en tenminste nog te verdienen
> wat ik nog wel waard ben (en ondertussen ingewerkt te raken), krijg ik de
> baan niet en verdien ik dus niks. Daar heb ik het over.
>
> >> Dat is een onjuiste aanname. Iedereen wil wel meer toch?
> >
> > Aha, met inleveren heb je het alleen over anderen?
>
> Nee, zeker niet. Ik "wil" niet minder verdienen in de zin dat ik denk
> "Goh, wat zou het fijn zijn als ik eens wat minder verdiende". Maar ik ben
> zeker bereid om meer belasting te betalen om ervoor te kunnen zorgen dat
> we volledige werkgelegenheid creeren, onder fatsoenlijke
> arbeidsomstandigheden, met fatsoenlijke werktijden en tegen een
> fatsoenlijk salaris. Zelfs als dat betekent dat de nu beter verdienenden
> waaronder ook ik daardoor tot het minimumloon terugzakken. Ben jij dat
> ook?
>
> >> Wie heeft het nou over jezelf het schompes werken? Als je gewoon in een
> >> 40-urige werkweek het minimumloon kunt verdienen, moet je niet zeuren.
> >> En
> >> beter onzekerheid over wel een baan dan de zekerheid van geen baan.
> >
> > Je hebt niet echt ervaring in het bedrijfsleven he, waar mensen aan de
> > lopende band staan, of in de landbouw bijvoorbeeld. Je weet niet wat
hard
> > werken is en dan iemand achter je te hebben die meer wil, sneller,
> > sneller.
>
> Ervaring in het bedrijfsleven heb ik wel degelijk, zowel fijne als minder
> fijne. Ik heb ook de ervaring om meer te willen, sneller, sneller omdat de
> kosten maar doorlopen en de inkomsten tegenvallen. Of om hard gewerkt te
> hebben voor een klus en dat dan je klant failliet gaat.
>
> >> Als langetermijn doelstelling zou ik er overigens best voor zijn de
boel
> >> zo in te richten dat er zoveel werk is dat iedereen met vier dagen werk
> >> per week het minimumloon kan verdienen. Onthaasting enzo.
> >
> > Nee hoor, niet zeuren toch over die 40 uur en het riante minimumloon.
>
> Dat is dus niet mijn mening. Is het wel de jouwe? Zo nee, waar lullen we
> dan over?
>
> >> Wou je soms zeggen dat het minimumloon geen fatsoenlijk salaris was? En
> >> in
> >> inkomen achteruit gaan voor de minima is gewoon een kwestie van
> >> solidariteit.
> >
> > Klopt ja, dat wil ik zeggen. Vraag het eens aan veel mensen die met
vrouw
> > en
> > kinderen er van rond moeten komen.
>
> Kijk eens aan: je vindt het minimumloon geen fatsoenlijk salaris! Ben je
> dan met me eens dat minder dan het minimumloon, zeg 70% van het
> minimumloon zoals de bijstand al helemaal onaanvaardbaar is? Of zijn
> bijstandstrekkers een minderwaardig soort mensen die niet meer verdienen?
> Volgens mij niet. Wat is jouw mening?
>
> >> Wat nou marktconform salaris? Het CAO-loon is helemaal geen
marktconform
> >> salaris, dat is nou precies mijn bezwaar. Het is een kunstmatig
> >> opgeklopt
> >> salaris dat alleen kan bestaan door marktwerking te frustreren,
> >> concurrentie te beperken en mensen de werkloosheid in te jagen. Dat
> >> laatste is neem ik aan niet de bedoeling, maar helaas wel het gevolg.
> >
> > Je hebt er duidelijk geen weet van hoe de lonen in een CAO tot stand
> > komen.
>
> Edoch! Door beperking van marktwerking en concurrentie. Niet voor 100%,
> maar toch. Als het werkelijk marktconform was zou jij je geen zorgen maken
> over het mogelijk afschaffen van de regel dat een uitzendkracht niet
> anders mag worden betaald dan volgens de CAO voor de sector in kwestie.
>
> >> Mijn eigen inkomen is overigens marktconform, want voor mij gelden geen
> >> speciale regels die de concurrentie buitenspel zetten. En da's maar
goed
> >> ook, want dat zou erg oneerlijk zijn. In goede jaren verdien ik
> >> bovenmodaal, in slechte jaren benedenmodaal en gemiddeld zo'n beetje
> >> modaal. En nu hoop ik natuurlijk dat er minder van die slechte jaren
> >> gaan
> >> komen zodat mijn gemiddelde omhoog gaat. En ja, ik vind mezelf nog
> >> steeds
> >> een bevoorrecht mens. Niet omdat er regels zijn die mij voortrekken,
> >> maar
> >> omdat ik het domme geluk heb een kunstje te kennen waarmee je heel
> >> aardig
> >> je brood kunt verdienen. Langdurig werklozen hebben dat geluk niet. Als
> >> je
> >> de keus hebt om voor het minimumloon te werken of met een uitkering
> >> thuis
> >> te zitten lijkt de keus me toch duidelijk? Je laat je toch niet
> >> buitenspel
> >> zetten en je niet minimaal 300 euro schoon per maand afpakken? En
> >> bovendien: wie niet wil werken voor het minimumloon verdient wat mij
> >> betreft ook geen uitkering. Ga maar lekker zelf je broek ophouden zou
ik
> >> dan zeggen.
> >
> > Hmmm, je bent dus allesbehalve solidair met jouw inkomen. Inleveren
> > moesten
> > we toch zei je om solidait te zijn voor de minima.
>
> Dus? Wat nou dus? Als de rest van dit jaar loopt zoals de afgelopen
> maanden, zal ik dit jaar vrij aardig verdienen. Dat betekent dat ik vrij
> veel waarde heb toegevoegd aan onze economie en daar bovenop flink wat
> belasting zal moeten betalen. Terecht, want de breedste schouders dragen
> de zwaarste lasten. En wat mij betreft mag die belasting omhoog als dat
> nodig is om volledige werkgelegenheid te bereiken. Ook als dat zou
> betekenen dat mijn inkomen zou zakken naar het minimumloon. Niet dat ik
> verwacht dat het zover zal hoeven zakken, maar het zal er vast voor
> achteruit moeten. Geen probleem, da's solidariteit. Maar zijn we het met
> elkaar dat mensen zoals ik die meer verdienen dan het minimumloon
> bevoorrecht zijn (door God, de natuur, het lot of hoe je het wilt zien)?
>
> > Je hebt de rest van je inkomen al ingeleverd? We hebben een hoop
> > werkelozen
> > en niemand hoort toch meer te verdienen?
>
> Ik ga dat niet in mijn eentje doen en dat zou natuurlijk ook geen moer
> uitmaken. Maar ik ben voor een belastingverhoging voor de niet-minima als
> die nodig is om de minima aan fatsoenlijk werk te helpen. Bijvoorbeeld
> door een basisinkomen of een variant daarop te financieren.
>
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********