ASO schaft huidige AOW af

[Dik]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Deze vraag neem ik wel ff voor mijn rekening...

Beste Fritz, ;)
Als de grondwet helder zou zijn had het geen 700+
pagina's nodig to obfuscate

lennie


--- Fritz van Rikxoort <fritz at rikxoort.demon.nl>
wrote:

> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Bert,
>
> Kun je aangeven waar Plasterk in zijn column vrijdag
> jl. (Volkskrant, Forum)
> dan de plank misslaat, als hij het heeft over de
> 1/3e van de stemwaarde van
> de nationale parlementen die bepalen wat subsidiair
> (autonoom) beleid is ipv
> onderhevig aan Europese meerderheidswetgeving, en
> wat niet?
> Een protocol? De grondwet zou toch heel helder
> moeten zijn waar staten
> ondergeschikt zijn aan de Europese confederatie, en
> waar autonoom (meer dan
> het "ridicule" uittreden)?
>
> Fritz
>
> ----- Original Message -----
> From: "Bert Bakker" <bbakker at usa.net>
> To: "Henk Vreekamp" <vreekamp at knoware.nl>; "Mark
> Giebels" <mark at giebels.org>
> Cc: <D66 at NIC.SURFNET.NL>
> Sent: Sunday, April 17, 2005 9:03 AM
> Subject: Re: ASO schaft huidige AOW af
>
>
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Voor de softdrugs kan ik je zo gauw geen antwoord
> geven, Henk. Voor het
> homohuwelijk en andere Nederlandse zaken als
> euthanasie en abortus geldt
> uitdrukkelijk dat Europa dat *niet* kan overrulen.
> Vreemd genoeg op
> initiatief
> van de Polen, die bang waren dat ze gedwongen zouden
> worden de liberale
> Nederlandse wetgeving op dit terrein te accepteren.
> Toen is een protocol
> ontwikkeld waarin uitdrukkelijk staat aangegeven dat
> alle lidstaten op die
> punten hun eigen wetgeving hebben. Dat geldt dus
> voor Polen, maar ook voor
> Nederland.
> Groeten,
> Bert.
>
>
>
> ------ Original Message ------
> Received: Sun, 17 Apr 2005 08:12:18 AM CEST
> From: Henk Vreekamp <vreekamp at knoware.nl>
> To: "Mark Giebels" <mark at giebels.org>Cc:
> D66 at NIC.SURFNET.NL
> Subject: Re: ASO schaft huidige AOW af
>
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Mark,
>
> Als ik diverse columnisten mag geloven loopt onze
> wetgeving rond drugs en
> homohuwelijk gevaar te worden overruled door een
> Europese zodra die
> "grondwet" is aangenomen. Ik vind dit zwaarwegende
> argumenten op
> cultuur-politiek vlak. Gevoegd bij de economische
> Bolkestein-richtlijn hel
> ik er steeds meer toe over om NEE te stemmen. Temeer
> omdat Turkije weer aan
> het terugvallen is in mensenrechten (o.a. rond
> journalisten) nu het even
> uit de schijnwerpers is.
>
> En dat zeg ik dus als Europeaan die voor diversiteit
> is.
>
> hv,u
> ------
>
>
> At 06:51 15-4-05 -0700, you wrote:
> >REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >
> >
> >Daarom schreef ik ook 'en Nederland verder te
> isoleren', en dat is
> >natuurlijk toch impliciet de reden van velen om
> tegen die grondwet te
> >stemmen. Gerechtvaardigd of niet, het gaat hen niet
> primair niet om de
> >inhoud van het verdrag, maar om de EU an sich. Het
> feit dat dit nu pas
> >het *eerste* referendum is over Europa en dan ook
> meteen over een veel
> >te groot pakket maatregelen, wreekt zich. Die
> kritiek moet mi ook
> >duidelijker van D66 komen. Niet slechts juichend de
> straat op gaan om
> >het referendum te vieren, maar ook kritische
> kanttekeningen plaatsten
> >bij die negatieve aspecten van dit referendum en
> vooral wijzen op het
> >feit dat de discussie vertroebeld is door het feit
> dat de burgers niet
> >eerder rechtstreeks bij dit proces betrokken zijn
> geweest. Als die Euro
> >en Schengen e.d. immers ook aan de burgers
> voorgelegd zouden zijn
> >geweest, was de discussie daar nu niet ook over
> gegaan. En dat kun je de
> >participerende burger niet verwijten, dat moet je
> de regentenpolitiek
> >verwijten.
> >
> >Groeten,
> >Mark Giebels
> >
> ><-----Original Message----->
> > >From: Bert Bakker
> > >Sent: 4/14/2005 11:21:41 PM
> > >To:
> mark at giebels.org;mmeijeri at xs4all.nl;gmw.arts at home.nl
> > >Cc: d66 at nic.surfnet.nl
> > >Subject: Re: ASO schaft huidige AOW af
> > >
> > >Die conclusie is niet juist, Mark. Door tegen de
> EU-grondwet te stemmen
> >los je
> > >dat probleem niet op, want dan blijft het huidige
> Europa gewoon
> >bestaan, en in
> > >het huidige Europa kunnen al die enge Polen al
> gewoon de grens over. De
> >enige
> > >'oplossing' zou zijn om uit de EU te stappen,
> maar ook dat gebeurt niet
> >door
> > >tegen de Grondwet te stemmen.
> > >Het structureel nivelleren van
> welvaartsverschillen in Europa, dat
> >helpt
> > >inderdaad wel. En dat gaat overigens sneller dan
> gedacht; zie Spanje,
> > >Portugal, Ierland, en zie de uitbundige
> economische groei in de nieuwe
> > >lidstaten.
> > >Overigens is het probeem van de Polen niet iets
> dat nu pas optreedt (na
> >de
> > >uitbreiding), het speelt al jaren, en is begonnen
> met het probleem dat
> > >
> >
> >**********
> >Dit bericht is verzonden via de informele D66
> discussielijst
> >(D66 at nic.surfnet.nl).
> >Aanmelden: stuur een email naar
> LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> >tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam
> uwachternaam
> >Afmelden: stuur een email naar
> LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> >tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> >Het on-line archief is te vinden op:
> >http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> >**********
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66
> discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar
> LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
> alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar
> LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
> alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66
> discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar
> LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
> alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar
> LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
> alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>
>
>
=== message truncated ===



		
__________________________________
Do you Yahoo!?
Plan great trips with Yahoo! Travel: Now over 17,000 guides!
http://travel.yahoo.com/p-travelguide

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********