Triest...

[Ger]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

----- Original Message -----
From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
To: "Martijn Leisink" <d66list_martijn at leisink.nl>
Sent: Sunday, November 21, 2004 12:11 PM
Subject: Re: Triest...


> Het zal best Martijn, ik wil je graag geloven en zal ook niet het
tegendeel
> beweren. De pers en anderen beweren toch wat anders maar oke.
> Alles bij elkaar kan ik voorlopig niks anders concluderen dat de zichzelf
> democraten noemende D66, allesbehalve democratisch is. pluch, pluche,
pluche
> is het devies maar om dat duidelijk te maken was er geen congres nodig,
dat
> was al breeduit bekend.
> D66 zou er eens bij na moeten denken wat ze eigenlijk voorstellen in het
> geheel. Als het journaal er op het einde van de uitzending 1 minuutje tijd
> aan spendeerd moet dat reden zijn tot nadenken voor een coalitiepartij,
naar
> mijn bescheiden mening. Je moet je dan afvragen, doen we er eigenlijk nog
> wel toe.
> Wordt je eigenlijk niet meer serieus genomen? Zeker een congres met deze
> naam zou de journalistiek op het vinkentouw moeten zetten daar D66
> natuurlijk het kabinet naar huis kan sturen. Wordt er niet geredeneerd
van,
> ach ja D66, die lopen toch wel mee, ze willen te graag dus och, niks om je
> druk over te maken?
> Hoe serieus wil je graag genomen worden als regeringspartij? Als zelfs de
> media, die toch altijd wel uit zijn op spektakel of het desnoods zelf
maken,
> nauwelijks aandacht besteedt aan je, behoort je dat als partij aan het
> denken te zetten.
> Als ik lees dat jij je rot hebt zitten schamen vraag ik me echt af, wat
doe
> je daar nog? Heb je werkelijk de illusie dat van binnenuit te kunnen
> veranderen, wat een te respecteren standpunt is hoor, maar is het ook
reeel?
> Als men roept dat de moties in een volgend congres een prominentere plaats
> zullen krijgen, hoe series mag je dat dan nemen als men nu zo met de
> democratie binnen een partij (vereniging) omgaat?
> Hoeveel mensen in het hele land hebben zich in de voorbereiding naar het
> congres druk gemaakt en vergaderd over in te dienen moties etc, en worden
> met een deillusie naar huis gestuurd?
> In een vorige mail deed ik er wat ballinerend over maar vraag je je ook af
> hoe dat komt? Dat is toch wat D66 uitstraald, maar een belang staat
voorop,
> de mooie baantjes van sommige prominenten, het pluche. Ten kosten van
alles,
> zelfs de partij.
>
> Ik vind, maar ja wie ben ik, dat of de leden van een partij in zo'n geval
> een daad moeten stellen, of je stuurt die hele kliek naar huis of je
bedankt
> er massaal voor. Zolang het maar voort laat sudderen krijgen ze toch hun
zin
> en kan men maar doen wat men maar wil.
> Thom krijgt aankomende week waarschijnlijk weer schouderklopjes van zijn
> collega's in het kabinet en Boris van zijn collega-voorzitters in de
> coalitie van, jullie hebben ze weer goed in toom gehouden jongens. Het zal
> ook als een noddzakelijk kwaad beschouwd worden die congressen, de
> vereniging D66 is tenslotte ook hun legimentatie voor de positie waarop ze
> zitten, dus ja, het moet even he.
>
> Ger
>
>
>
> > Beste Ger en anderen,
> >
> > Nee, de motie over uit het kabinet stappen is gewoon door de indiener
> > ingetrokken omdat hij zag dat er bij lange na geen meerderheid voor te
> > halen was.  Geen sterk optreden van de indiener in mijn optiek.
> >
> > Met vriendelijke groeten,
> >
> > Martijn Leisink
> >
> > * Ger <gmw.arts at home.nl> [2004-11-21 09:16]:
> > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > >
> > > Elders lees ik dat er een motie lag om uit het kabinet te stappen
wegens
> de
> > > tijdsdruk is ingetrokken?
> > > Even aangenomen dat het zo is, ik was er niet bij namelijk, is dat
toch
> d?
> > > motie waar het congres met die naam eigenlijk over ging, en die wordt
> niet
> > > in stemming gebracht?  En dan ook nog wegens tijdsdruk? Hoezo
> democraties?
> > > En de leden pikken dat? Die ontbreekt het dus ook aan elk beetje
> democraties
> > > anders ga je toch niet accoord daarmee.
> > > Een zeer uitgekookte congresstrategie dus, waarin de leden en hun
mening
> > > worden omzeild.
> > > AD66 ervan maken dan maar, Anti-Democraten 66?
> > > Jammer van jullie vrije zaterdag hoor, die had je beter kunnen
gebruiken
> > > lijkt me.
> > >
> > > Ger
> > > >
> > > > Een typisch geval van jammer vandaag how de moties er doorheen
geramt
> > > > werden. En die blunder van de stemcommissie (was het wel een
blunder,
> was
> > > > er geen opzet in het spel om die motie te torpederen?), dat ging
echt
> > > > nergens over. Voor een partij die pretendeert democratisch te zijn
is
> > > > zoiets echt niet acceptabel. Sterker nog, de moties zouden het
> hoofdpunt
> > > > van elk congres moeten zijn. Via de moties geven de leden immers hun
> > > > mening over het beleid van de partij en welke richting het op moet.
> > > >
> > > > Ik heb me rot zitten schamen en ben maar eerder vertrokken. De boel
> > > > afkappen vanwege tijdsnood? Toen ik nog bij een studentenvereniging
> zat
> > > > ging de gemiddelde ALV door tot in de diepe uurtjes van de nacht. En
> als
> > > > het echt te lang duurde, dan werdt een tweede deel ingelast om alles
> > > > correct te kunnen behandelen. Ik vraag me af, waar is de passie bij
> D66?
> > > >
> > > > Er was nog meer waar ik me aan heb zitten ergeren trouwens. De
manier
> > > > waarop die motie over anti-cyclish investeren van tafel geveegd werd
> met
> > > > het argument dat we nu doen wat we kunnen met de beperkingen die we
op
> dit
> > > > moment hebben. Nogal een no-brainer, maar de motie riep op om in de
> > > > toekomst anti-cyclisch beleid te gaan voeren, dus oppotten als het
> goed
> > > > gaat en dat geld gebruiken voor economische stimulering als het
slecht
> > > > gaat. Dat is dus, zoals de indiener al terecht zei iets wat
> vooraanstaande
> > > > economen al een tijdje roepen. Is er hier sprake van een onvermogen
om
> een
> > > > mea culpa uit te spreken?
> > > >
> > > > Goed, ik ga niet alleen maar zitten vloeken, concreet denk ik dat
> vanaf
> > > > het volgende congres de moties een prominenter plaats innemen dan de
> > > > parallelsessies. Als het qua tijdsdruk niet lukt vervallen de
sessies
> > > > gewoon. Die kunnen dan als losse evenementen in de daaropvolgende
> maanden
> > > > aangeboden worden, mogelijk in combinatie. Maar het valt niet te
> verkopen
> > > > dat de stem van de leden op dusdanige wijze afgekapt wordt. We zijn
en
> > > > blijven wel democraten.
> > > >
> > > > **********
> > > > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> > > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> > > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > > > Het on-line archief is te vinden op:
> > > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > > **********
> > > >
> > >
> > > **********
> > > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > > Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > **********
> >
> > --
> > Dr. M.A.R. Leisink (Martijn)    m.leisink at ps.gelderland.nl
> > D66 Gelderland: Postbus 9090, 6800GX Arnhem, (026) 3599455
> > Prive: Bakheidehof 36, 6845GB Arnhem, (026) 3814250
> >
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********