D66 over moord op Theo van Gogh

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

We zijn het helemaal eens.

Je snapt dat D66 alleen stond in Amsterdam tegen apartheidsraden, terwijl alle migranten al naar rato in de gewone raden zaten, verdeeld over ale partijen nota bene. Die apartheidsraden en subsidies alleen voor verenigingnen van buitenlandse groepjes, wel 20 in een stadsdeel van allemaal deelgroepjes, waren we ook tegen, want het bevordert de apartheid. We betalen zwemmen voor iedereen of niet, maar niet alleen voor de moslimvrouwen die luisteren naar de leiders van hun mannen van een bepaald groepje. Maar ja... Wij waren natuurlijk buitenlanderhaters en rascisten, want we waren tegen apartheid. 

Maar vandaag al jaren in Amsterdam West doen de stadsdeelbesturen wat Cohen en zijn politie niet doet, met particuliere beveiligers en buurtvaders als extra politieagenten. En hebben ze steeds ruzie met de poltie die te weinig doet en het stadsbestuur die de problemen niet serieus neemt, al 15 jaar, van de getto's. Raar maar waar en beter dan zonder want het waren echt no go area's geworden. 

Helaas geeft de AIVD nog steeds niets door aan de burgemeester van de politie, en hoewel hij ook de 20 buurtterroristen niet oppakte in de Diamandbuurt, arem autochtoen familie aan wie hij hun namen leit doorgeven aan de bende toen ze aangifte deden, maar zonodig wel andere racisten die autochtoon zijn opppakt, dan wel, is hij nu een beetje boos. Want hij doet niet altijd wat hij moet doen,maar nu kon hij niet zelf beslissen niets te doen. Dan wordt je natuurlijk boos.

Anti-racisme en anti-fascisme tegen hun eigen fantasieën ipv zich te verdiepen in de eche problemen van echte mensen die samen in een wijk woen is te veel gevraagd.daarhebben ze geen tijd voor of ze zijn gewoon te dom, of te dogmatisch. Geloof me, in 94 toen ik aantrad zij de stadsdeelvoorzitter, het is een bom,en oplossen mogen we het niet, maar we zullen dweilenmet de kraan open zolang we kunnen. Hij kwam ook uit het onderwijs dus hij kon het weten. En naast extra eigen politietjes en ipv spreiding van minderheden tbv integratie slopen we nu duizenden huizen. In de getto's.

Fritz

  ----- Original Message ----- 
  From: Mark Giebels 
  To: fritz at rikxoort.demon.nl ; mark at giebels.org ; fluks at dds.nl ; d66 at nic.surfnet.nl 
  Cc: bm_web at XS4ALL.NL 
  Sent: Thursday, November 04, 2004 7:02 PM
  Subject: Re: D66 over moord op Theo van Gogh



  <-----Original Message-----> 
  >From: Fritz van Rikxoort
  >Heel goed juist dat je het relativeert.
  > 
  >Want daar ligt juist het blokdenken, zwart-wit, "racist, fascist!", de kramp. 
  >Nog geen 50 jaar geleden groeiden mijn ouders op in vergelijkbare 
  >apartheidssituaties, niet met dezelfde straatexcessen,maarwelkatholiek tegen 
  >protestant, hervormd tegen gereformeerd, zoals dat nu nog wel in de dorpen 
  >voorkomt,groepen tegen groepen. Maar er werd toen wel opgetreden zonder angst 
  >voor racisme of fascisme.

  Eens, maar die laatste conclusie deel ik niet. Dat optreden tegen verzuilingsterreur is nooit zo sterk geweest. 

  >En nog wranger, aparte migrantenraden, waar hun representativiteit in de gewone Amsterdamse (stadsdeel)>raden gelukkig al op pijl is, weer die apartheidsboodschap: blijf in je iegen groep en hoor er niet geintegreerd>bij. Maar als je als migrant daartegen bent ben je een verrader, of als D66-er een racist en fascist, want tegen>apartheid en ongelijke behandeling, wat een paradox.

  Dat men zich organiseert in migrantenraden, moskeeverrenigingen, e.d. is toch niet zo vreemd? Dat past precies in de NEderlandse verzuilingscultuur. Als je je niet organiseert, raakt de politiek de greep op die groep kwijt. Heel triest, maar die regentencultuur is echt nog geen verleden tijd in Nederland. Vandaar ook dat er zoveel weerstand is tegen direct democratische methoden als burgerparticipatie en referenda. Daar kan de Nederlander en vooral de Nederlandse regent niks mee. Is te chaotisch. En dus moet die migrant zich wel aanpassen en gelijksoortige structuren opbouwen. Om dat links te verwijten gaat me veel te ver. Vooral het CDA is hier altijd een betrouwbare beschermheer voor geweest. Neemt niet weg dat ik net als de meeste D66'ers een gruwelijke hekel heb aan dit soort 'democratische' structuren en dat ik het met je eens bent dat daar de huidige problemen met migranten voor een belangrijk deel door te verklaren zijn. Maar dit is geen strijd tegen links, maar tegen het conservatisme, wat je zowel binnen links als rechts kan vinden. En vooral een strijd tegen de hardnekkige overblijfselen van de verzuiling. 


  >De gemiddelde geintegreerde groepsleden zijn dat verzuilde apartheidsdenken allang voorbij. Zien de kleuren 
  >niet eens meer, maar ieders eigen ogen en hart.

  Dat is hoopgevender dan wat ik van lieden als Paul Scheffer hoor.

  > Willen volop mogen meedoen zonder steeds teruggeworpen te worden, alis het maar omdat de witte sociaal-
  > demo"racisten" steeds hun religieuze en andere deelgroepjes leiders als spreekbuis namens hen aanwijzen
  > en faciliteren. Ja zo bevorder je emancipatie en verscheidenheid vanuit hun groep niet. 

  Eens, maar nogmaals dit heeft niks met de sociaal-democratie te maken, maar alles met conservatisme. En ja, die PvdA heeft altijd de macht gehad in Amsterdam en ja daar zitten veel conservatieven in die partij. Maar gelijksoortige regenten vind je in het CDA en de VVD, soms zelfs binnen D66. Binnen D66 zijn het degenen die geen structuurveranderingen nastreven, maar cultuurveranderingen. 'Als we maar de juiste mensen kiezen die naar de gewone burger luisteren, dan komt het wel goed.' Dat soort types. 

  >De ontzuiling die wij in Nederland als geen ander in tientallen jaren gelukkig doorlopen hebben, moeten we 
  >juist faciliteren, rigoreus, door hard maar dus daardoor zacht aanpakken van misstanden en ontsporing, want 
  >zachte heelmeesters maken stinkende wonden, door allen serieus te nemen, als gelijkwaardig naar de 
  >algemene norm,en en waarden in onze wet. 

  Inderdaad, dit is het belangrijkste punt voor D66 in deze discussie. Schreeuw het van de daken. Daar was D66 toch voor opgericht??

  >Die best ter discussie mag staan zoals groepsnormen en waarden ter discussie moeten staan.

  Daar moet het juist niet over gaan. Het moet juist gaan over de emancipatie van individueen.

  > Gelijk oversteken, maar de meerderheid bepaalt. Zonder onderscheids des persoons gehandhaafd. Weg 
  >kramp en toon die beelden maar van hoe de VS moslims afmaakt in Irak, verbijsterje samen, en herken dat 
  >zelfs daarin de zaken niet zwart-wit liggen.

  De VS? Ik dacht dat ook Nederland aan deze acties politiek steun heeft gegeven en momenteel zelfs militair deelneemt..... Ik wacht al maanden op een standpunt van D66 dat 'we het verkeerd hebben ingeschat', of zoiets, en dat men het kabinet serieus onder druk zet om zo spoedig mogelijk Irak te verlaten. Zeker nu Bush nog vier jaar terreur gaat verspreiden in het midden-oosten, zie ik niet hoe D66 hier nog steun aan kan geven. En geen gezeur over VN veiligheidsraadbesluiten, want daarin heeft Nederland niet eens een stem. Daarbij, voor Bush en consorten is de VN irrelevant. De VN wordt slechts gebruikt als dat goed uitkomt en men er vrome landjes als NEderland door kunnen verleiden mee te helpen de troep op te ruimen, of eigenlijk te verergeren. 

  Groeten,
  Mark Giebels




**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********