D66 over moord op Theo van Gogh

[Mark Giebels]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl


<-----Original Message----->
>From: Fritz van Rikxoort
>Heel goed juist dat je het relativeert.
>
>Want daar ligt juist het blokdenken, zwart-wit, "racist, fascist!", de
kramp.
>Nog geen 50 jaar geleden groeiden mijn ouders op in vergelijkbare
>apartheidssituaties, niet met dezelfde straatexcessen,maarwelkatholiek
tegen
>protestant, hervormd tegen gereformeerd, zoals dat nu nog wel in de
dorpen
>voorkomt,groepen tegen groepen. Maar er werd toen wel opgetreden zonder
angst
>voor racisme of fascisme.

Eens, maar die laatste conclusie deel ik niet. Dat optreden tegen
verzuilingsterreur is nooit zo sterk geweest.

>En nog wranger, aparte migrantenraden, waar hun representativiteit in
de gewone Amsterdamse (stadsdeel)>raden gelukkig al op pijl is, weer die
apartheidsboodschap: blijf in je iegen groep en hoor er niet
geintegreerd>bij. Maar als je als migrant daartegen bent ben je een
verrader, of als D66-er een racist en fascist, want tegen>apartheid en
ongelijke behandeling, wat een paradox.

Dat men zich organiseert in migrantenraden, moskeeverrenigingen, e.d. is
toch niet zo vreemd? Dat past precies in de NEderlandse
verzuilingscultuur. Als je je niet organiseert, raakt de politiek de
greep op die groep kwijt. Heel triest, maar die regentencultuur is echt
nog geen verleden tijd in Nederland. Vandaar ook dat er zoveel weerstand
is tegen direct democratische methoden als burgerparticipatie en
referenda. Daar kan de Nederlander en vooral de Nederlandse regent niks
mee. Is te chaotisch. En dus moet die migrant zich wel aanpassen en
gelijksoortige structuren opbouwen. Om dat links te verwijten gaat me
veel te ver. Vooral het CDA is hier altijd een betrouwbare beschermheer
voor geweest. Neemt niet weg dat ik net als de meeste D66'ers een
gruwelijke hekel heb aan dit soort 'democratische' structuren en dat ik
het met je eens bent dat daar de huidige problemen met migranten voor
een belangrijk deel door te verklaren zijn. Maar dit is geen strijd
tegen links, maar tegen het conservatisme, wat je zowel binnen links als
rechts kan vinden. En vooral een strijd tegen de hardnekkige
overblijfselen van de verzuiling.


>De gemiddelde geintegreerde groepsleden zijn dat verzuilde
apartheidsdenken allang voorbij. Zien de kleuren
>niet eens meer, maar ieders eigen ogen en hart.

Dat is hoopgevender dan wat ik van lieden als Paul Scheffer hoor.

> Willen volop mogen meedoen zonder steeds teruggeworpen te worden, alis
het maar omdat de witte sociaal-
> demo"racisten" steeds hun religieuze en andere deelgroepjes leiders
als spreekbuis namens hen aanwijzen
> en faciliteren. Ja zo bevorder je emancipatie en verscheidenheid
vanuit hun groep niet.

Eens, maar nogmaals dit heeft niks met de sociaal-democratie te maken,
maar alles met conservatisme. En ja, die PvdA heeft altijd de macht
gehad in Amsterdam en ja daar zitten veel conservatieven in die partij.
Maar gelijksoortige regenten vind je in het CDA en de VVD, soms zelfs
binnen D66. Binnen D66 zijn het degenen die geen structuurveranderingen
nastreven, maar cultuurveranderingen. 'Als we maar de juiste mensen
kiezen die naar de gewone burger luisteren, dan komt het wel goed.' Dat
soort types.

>De ontzuiling die wij in Nederland als geen ander in tientallen jaren
gelukkig doorlopen hebben, moeten we
>juist faciliteren, rigoreus, door hard maar dus daardoor zacht
aanpakken van misstanden en ontsporing, want
>zachte heelmeesters maken stinkende wonden, door allen serieus te
nemen, als gelijkwaardig naar de
>algemene norm,en en waarden in onze wet.

Inderdaad, dit is het belangrijkste punt voor D66 in deze discussie.
Schreeuw het van de daken. Daar was D66 toch voor opgericht??

>Die best ter discussie mag staan zoals groepsnormen en waarden ter
discussie moeten staan.

Daar moet het juist niet over gaan. Het moet juist gaan over de
emancipatie van individueen.

> Gelijk oversteken, maar de meerderheid bepaalt. Zonder onderscheids
des persoons gehandhaafd. Weg
>kramp en toon die beelden maar van hoe de VS moslims afmaakt in Irak,
verbijsterje samen, en herken dat
>zelfs daarin de zaken niet zwart-wit liggen.

De VS? Ik dacht dat ook Nederland aan deze acties politiek steun heeft
gegeven en momenteel zelfs militair deelneemt..... Ik wacht al maanden
op een standpunt van D66 dat 'we het verkeerd hebben ingeschat', of
zoiets, en dat men het kabinet serieus onder druk zet om zo spoedig
mogelijk Irak te verlaten. Zeker nu Bush nog vier jaar terreur gaat
verspreiden in het midden-oosten, zie ik niet hoe D66 hier nog steun aan
kan geven. En geen gezeur over VN veiligheidsraadbesluiten, want daarin
heeft Nederland niet eens een stem. Daarbij, voor Bush en consorten is
de VN irrelevant. De VN wordt slechts gebruikt als dat goed uitkomt en
men er vrome landjes als NEderland door kunnen verleiden mee te helpen
de troep op te ruimen, of eigenlijk te verergeren.

Groeten,
Mark Giebels





**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********