Theo van Gogh vermoord

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Ger,

Jij geeft iemand die vermoord is de schuld, dat is omdraaien.
Zoals de joden niet de schuld hadden van hun vervolging.

Im Amsterdam worden vele witte vrouwen, joden, homo's dagelijks
uitgescholden, voor hoer (want geen moslim), varken (want poepstamper), maar
ook fysiek bedreigd an aangeraakt.

Omdat er mensen rondlopen die geloven dat zij meer zijn dan niet gelovigen.
Zoals wij voor en rond 1940 dachten dat wij meer waren dan joden.

Jij zegt wie wordt bedreigd en zelfs fysiek aangeraakt, soms zelfs gedood,
had dat kunnen verwachten. Hallo, hadden de joden dat kunnen verwachten, de
vrouwen in Amsterdam (niet moslim), hele gezinnen sinds kort, de joden
vandaag de dag weer in Amsterdam (daarom dragen ze meestal hun keppeltje
maar niet meer, is te gevaarlijk Ger), de homo's.

Dat noem ik omdraaien. Je moet degenen die anderen minder vinden en verbaal
en fysiek bedreigen en aanraken bestrijden, niet degenen die slachtoffer
werden en worden, aangifte doen, het probleem aan de kaak stellen. Niet de
slachtoffers zaaien haat, sommigen die denken dat ze meer zijn haten anderen
al, dat is Amsterdam vandaag, steeds een beetje erger, sinds jaren al.

Wees blij dat er nog joden en anderen zijn die hun mond ertgen open doen. En
verwijt hen niet dat ze er dan om vragen...

Fritz


----- Original Message -----
From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>; <D66 at NIC.SURFNET.NL>
Sent: Wednesday, November 03, 2004 11:49 AM
Subject: Re: Theo van Gogh vermoord


>
>
>> Ik weet niet waar je woont, maar ondanks mijn Pools-Duitse grootouders,
>> vandaar Fritz, woonde ik slechts toevallig aan de Duitse grens, in
> Enschede.
>> Van '74 to't'89. Want ik werd geboren net buiten Amsterdam.
>
> Daar had je dan beter kunnen blijven wonen als ik het zo lees.
>
>> Mijn grootste verbazing betreft hoe jij de deingen omdraait. Je hoeft in
>> Amsterdam je mond niet eens meer open te doen. Keppeltjes durven al jaren
>> niet meer over straat. Christen-vrouwen, ook oudere, voelen zich terecht
> al
>> meer dan tien jaar niet meer veilig. Het mes op de keel van mijn vriend,
> in
>> zijn eigen buurt, was gewoon omdat de islamofascist dacht dat hij homo
> was.
>> In Amsterdam West, waar ik woon, zijn autochtonen én allochtonen vele
> wijken
>> ontvlucht, voor het verval en etnofascisme van islamofanaten. Het is er
>> onleefbaar voor wie wit van buiten of van binnen is, want ook de bounty's
>> deugen niet, in de ogen van de zwart-wit denkers.
>
> Daar gaan we weer Fritz, geef even aan wat ik waar omdraai aub? Ik heb nog
> niks bestreden, omgedraaid of wat ook, je beschuldigd alweer zonder het te
> staven. Doe dat nu even hier graag.
>>
>> Al in de jaren '70 vroeg de SP aandacht voor de problemen in die wijken.
>> Omdat de vrouwen uit de woestijn en van de Turkse middeleeuws agrarische
>> vlakten, die hun gastarbeidende mannen gevolgd waren, niet konden
>> integreren. Niet met ons konden praten. het water uit de wasmachine door
> de
>> plafonds bij hun beneden buren lieten stromen, of gewoon vanaf de
>> trappen.
>> De voorstellen om Nederlands te leren, en de gewoonten en gebruiken hier
>> noemden PvdA, PSP en CPN,de PPR was stiller, toen al rascistisch en
>> fascistisch. Zelf 75.000 gulden aan gemiddeld afgedragen premies en
>> belastingen, voor de gastarbeiders die na ontslag dit land wilden
> verlaten,
>> heette een oprotpremie. Ze gingen met lege handen, zoals vandaag meer
> Turken
>> ons land verlaten, hier niet meer willen wonen, dan zich hier vestigen.
>
> Geweldig allemaal Fritz, maar de rekevantie ontgaat me even, daar hadden
> we
> het niet over lijkt me.
>
>>
>> De risico's die jij benoemt, dat je erom vraagt als je je mond opent,
>> geen
>> dagboek schrijft dat na je dood gepubliceerd wordt, maar aandacht vraagt
>> voor de terreur, de mishandeling, het gebrek aan respect voor vrouwen en
>> dochters, en ons als christenhonden, ontstaan niet door de Anne Franks
>> die
>> op straat lopen, en er onheus bejegend en betast worden, of door het
>> keppeltje op je hoofd, of welke mening dan ook, die je maar liever voor
>> je
>> houdt, voor je eigen veiligheid. Die risico's komen voort uit de haat,
> tegen
>> blank en niet-moslim, uit het volstrekt ontbreken van respect, voor niet
>> moslims. En moslimvrouwen en dochters. Zolang we er niet over mogen
> praten,
>> verlaten de gezinnen die dat kunnen, wit zoals vorige week uit pas nog
>> een
>> goede buurt, en allochtoon, de vele buurten waar een kleine groep
>> neofascisten te straat beheersen.
>
> Wat een geweldige fantasie heb je weer Fritz. Je noemt een bende risico's
> op
> welke ik genoemd zou hebben. Ik keek nog even onder aan deze mail maar ik
> kan ze niet terugvinden, geef jij even waar ik die allemaal opgenoemd heb?
>>
>> Praten praten praten, respect tonen voor wie jou niet respecteert, zelfs
> als
>> je regelmatig bedreigd wordt, soms met een mes op je keel, door groepjes
>> meestal van vier tot tien tegen één, of in het donker van enkelen tegen
> één,
>> dagelijkse praktijk op straat en in de tram, het valt niet mee Ger. Voor
> de
>> meeste buurtbewoners. Zij allen, wit tot zwart, willen dat het publiek
>> gezag, daaraan een einde maakt. Zij willen als vrouw zonder hoofddoek,
>> als
>> jood met keppel, als homo die dat niet verbergt, weer gewoon over straat
>> kunnen, zonder angst en beven. En niet de wereld op zijn kop, voor
>> fascist
>> of provocerend worden uitgemaakt, gewoon omdat ze er zijn, zoals ze zijn,
> of
>> omdat ze zich uiten.
>
> Allemaal waar of misschien deels.
> Je noemt het praten en respect tonen en daar horen woorden als
> geitenneukers
> etc, ik heb het gisteren tientallen keren gehoord uit de mond van van
> Gogh,
> niet bij Fritz. Wat zou je er van vinden als we alle homo's
> jongetjesneukers
> gaan noemen?
> Ik zeg duidelijk dat je je mening mag verkondigen maar wel op een
> fatsoenlijke manier.
> Hij maakt een film over de mishandeling van moslimvrouwen, alsof dat bij
> Nederlanders niet voor komt, en als men hem zijn mening erover vraagt
> interesseert het hem niet, ik lig er niet wakker van, was zijn antwoord.
> Waarom dan die film maken? Of puur voor de centen of om moslimmannen voor
> schut te zetten? Puur provoceren dus.
> Mijn woorden luiden dan, als je dat doet in een samenleving waarvan je
> weet
> dat er deze elementen rondlopen zoek je het op, dan tart je het noodlot.
> En
> ik zeg niet dat we niets aan die elementen moeten hoor.
>
> Heb je gisteren Verdonk gehoord op de Dam? Tot hier en niet verder.
> Daarbij
> nog even de nationaliteit van de dader benadrukkend.
> Het deed me denken aan een oude opname die ik kortgeleden heb gezien. Daar
> zei iemand, bis hier und nicht weiter.
> Als je goed luistert zijn er TK-leden en andere mensen genoeg die
> hetzelfde
> zeggen als van Gogh, Wilders, etc. maar op een andere wijze en die hebben
> geen bescherming nodig en lopen geen risico's. Als je dingen wil
> bestrijden
> doe je dat niet door je op hetzelfde niveau te begeven als degene die je
> wil
> bestrijden in mijn beleving.
>
> Ger
>
>
> Original Message -----
>> From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
>> To: <D66 at NIC.SURFNET.NL>
>> Sent: Tuesday, November 02, 2004 3:23 PM
>> Subject: Re: Theo van Gogh vermoord
>>
>>
>> > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> >
>> > Uiteraard is een moord afschuwelijk, wie het ook treft.
>> > Waar het ook over gaat als we het hebben over vrijheid van
>> > meningsuiting
>> > is
>> > dat je daar gebruik van mag maken zoveel je wil maar wel met alle
>> > fatsoensnormen in acht nemen. Zonder te beledigen en te schelden. Van
> Gogh
>> > ging woest om zich heen slaan als hij werd tegengesproken en je mag je
>> > afvragen of hij wel tegen andere meningen kon. Mensen die regelmatig op
> TV
>> > komen, films maken, of op andere manieren de mogelijkheid hebben tegen
> een
>> > heel land te praten moeten zich terdege bewust zijn van het feit dat je
>> > niet
>> > alles zomaar ongenuanceerd uit kan braken.
>> > Ik zie nog hoe boos de moslimvrouwen in het opvangtehuis waren op Hirsi
>> > waarmee ze samen de film hadden bekeken. De indruk werd op zijn minst
>> > gewekt
>> > dat alle moslimmannen hun vrouwen mishandelen terwijl dat niet zo is.
> Een
>> > van de vrouwen stapte zelf op en wilde niet meer met haar praten.
> Wellicht
>> > in wat hogere frequentie als binnen onze eigen cultuur maar dan nog ,
>> > daarmee mishandelen niet alle moslimmannen hun vrouwen.
>> > Je mag het goed of afkeuren maar ook Theo van Gogh had een eigen
>> > verantwoordelijkheid en kon weten dat in onze huidige samenleving rare
>> > figuren rondlopen die bereid zijn je te vermoorden. Zo ook Hirsi en
>> > Wilders,
>> > ze zijn er zich terdege van bewust. Soms moet je dan je toon aanpassen
> en
>> > mag je van mij gerust hetzelfde zeggen maar wel met andere woorden.
>> > Dat we niet gelukkig moeten zijn met een zo verharde samenleving ben ik
>> > met
>> > iedereen eens maar het feit ligt er wel en dat dien je te beseffen,
> zeker
>> > als bekend persoon of met een openbare functie. Je kan je kop omhoog
>> > steken
>> > en roepen dat je daar niks mee te maken hebt maar je loopt nu eenmaal
> dan
>> > wel risico's.
>> > De overheid doet wel mee aan de verharding van onze samenleving,
> gedwongen
>> > of niet. De burgermeester organiseert vanavond al een bijeenkomst op de
>> > Dam
>> > met alle risico's van dien. Met wat pech worden daar spandoeken
>> > gedragen
>> > of
>> > leuzen gescandeert die de tegenstellingen nog meer op scherp gaan
> zetten.
>> > De
>> > TV erbij en hoplakee, daar gaan we weer. Veel allochtonen zullen zich
>> > wellicht niet in de buurt durven wagen terwijl ze het misschien net zo
> erg
>> > vinden als wij. Ook dat is verharding.
>> >
>> > Ik woon 300 meter vanaf de Duitse grens. Als ik elke avond naar een
> Duitse
>> > kroeg ga hier 50 meter over de grens kan dat erg gezellig zijn. Als ik
>> > daar
>> > elke avond ga zitten lullen over kutmoffen loop ik het risico eruit
>> > gegooid
>> > te worden en als ik nog doorga een flink pak slaag te krijgen. Ik zal
> niet
>> > zo snel vermoord worden maar als er een zo'n gek tussen zit loop ik ook
>> > dat
>> > risico. Als het bekend zou worden hoe en waarom, zou menigeen zeggen
>> > dat
>> > ik
>> > erom gevraagd heb. En toch heb ik alleen maar mijn mening gegeven over
> die
>> > Duitsers en gezegd dat het kutmoffen zijn naar mijn mening. Mijn echte
>> > mening is het tegenovergestelde hoor, maar het is maar een voorbeeld.
>> >
>> > Ger
>> >
>> >
>> >> Ik ben het met je eens dat niemand zwart-wit zou moeten denken,
>> >>
>> >> Maar het gaat erom of iemand monddood gemaakt wordt of niet,
>> >> of anders maarhelemaal dood.
>> >> Niet een mening provoceert, welke mening ook.
>> >> Maar het monddood maken provoceert en schendt,
>> >> van wie en hoe dan ook.
>> >> Dát vuurtje moet je niet opstoken.
>> >>
>> >> Fritz
>> >
>> > **********
>> > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> > (D66 at nic.surfnet.nl).
>> > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> > Het on-line archief is te vinden op:
>> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> > **********
>> >
>>
>>
>>
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********