AEL en Vlaams Blok?

Wed May 19 06:39:18 CEST 2004

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Aanhangers,

Kern van het verhaal is dat beide steden (niet toevallig
wereldse) op bijna identieke wijze reageren op een
vastgelopen democratisch systeem. Rotjeknor kent zijn LPF en
Anvers zijn VB. Beiden trachten via het zelfde verziekte
democratisch systeem veranderingen teweeg te brengen middels
  zware polemiek en gericht op allochtonen die meer dan
elders een belangrijk deel uitmaken in het straatbeeld en
andere uit de handgelopen situaties.

Of Dittrich het wint van een VB-er? Natuurlijk wel en
natuurlijk niet. Het hangt er maar vanaf of je in Rotjeknor
of Anvers woont. Want in elk van de steden hebben ze zo hun
eigen kijk op de politici. In Anvers is het voldoende dat de
VB gezichtsverlies lijdt, omdat daarmee ook het gelijk van
de verongelijkte burger wordt aangetoont. In Rotjeknor is
het voldoende als het systeem maar in beweging komt. Dat had
Fortuyn goed ingezien. Hoe Vreekamp erbij komt om ene
Janmaat uit de kast te halen is mij een raadsel. Het gaat
m.i. volstrekt voorbij aan de kern.

Maar ook de kern die Jan hier naar voren bracht, nl. het
verschil de manier waarop de VB-er voortdurend zijn
(potentiele) achterban actief op het verkeerde been zet maar
wel met kennis van zaken waar het mentaliteit van de
((Antwerpse)burger) achterban betreft.
Het plan bevat niet toevallig elementen van burgerschap
waarop de VB de burgers tracht aan te spreken. Het is tevens
een roep om meer blauw op straat. Het VB haalt zijn succes
juist uit die zaken die de (Antwerpse)burger zelf ook als
hinderlijk ervaart, nl. de ontoegankelijkheid van het
bestaande bestuurlijke/politieke systeem.

Henk Elegeert

Henk Vreekamp wrote:

> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Jan,
>
> De enige Belgische stad waar ik min of meer regelmatig kom, is toevallig
> dat Antwerpen. Een stad die de laatste decennia qua bouw goed is opgeknapt.
> Via mijn relaties en kranten volg ik dan te hooi en te gras de politieke
> verhoudingen, leerde nationalistische kroegen herkennen. En dan verbaas ik
> me steeds dat Antwerpen al jaren lang zo massaal bedekt-racistisch stemt
> bij verkiezingen - de sfeer is er zo anders dan in het veel verwaarloosder
> Rotterdam (moderne glastorens zie ik als symbool van verkrampt herstel).
>
> Jij schildert VB-ers af als fanate zeurpieten die met het ontdekken van
> corruptie en misdaad e.d. furore maken en die schandalen koppelen aan de
> hoeveelheid immigranten. Kortom, je theorie is er een van drijven op
> rancune bij brede lagen van de bevolking. Elders heb ik dat het proces van
> proletarisering plus de opkomst van nouveaux riches genoemd.
>
> Dat laat onverlet dat zo'n rancune-politiek ook ge-effectueerd moet worden.
> Toneel spelen kun je leren, en je excelleert als je er aanleg voor hebt. En
> hier wringt de schoen: ik heb totnutoe eigenlijk weinig voorvallen gehoord
> of gelezen waarbij VB echt is afgegaan, als een hond met de staart tussen
> de benen. In Nederland ging ene Janmaat tenonder omdat hij fout op fout
> stapelde. Dat hoor ik niet van de VB-ers. Daarom concludeer ik dat de
> cordon sanitaire niet alleen neerkomt op het uitsluiten van het VB voor
> beleidsontwikkeling, maar wel degelijk ook slaat op het mijden tijdens de
> vormende debatten vooraf en achteraf (buiten de politieke organen dus).
> Zo'n cordon sanitaire kan zich niet alleen beperken tot het puur
> parlementaire werk.
>
> Tenslotte sluit ik niet uit dat "nette" politici zich soms mengen in een
> debat met extremisten om de eigen vaardigheden te polijsten of te scherpen,
> of, om zich alleen maar te profileren voor hun eigen vaste achterban. Van
> "verslaan" is meestal geen sprake. Omgekeerd, de slimme extremist
> profiteert mogelijk nog het meest van zulke openbare confrontaties.
>
> En dan kom ik terug op Theo van Gogh (voorafgaand aan een debat met
> Dittrich en AEL) en zijn 'pooier van de profeet' uitroep tegen AEL-voorman
> Djaja: misschien is dit de enige manier om die legitimatie van extremisten
> te ontkrachten. Met argumenten lukt hiet niet/nauwelijks omdat je dan
> miskent dat extremisten ook zo hun achterban hebben.
>
> Henk Vreekamp, Utrecht
> ------------------------------------
>
>
>
> t 23:14 17-5-04 +0200, you wrote:
>
>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>> maandagavond
>>
>> hallo henk vreekamp,
>>
>> met permissie, maar ik denk dat je in je redenering een belangrijke en
>> veel
>> gemaakte vergissing maakt.
>> die vergissing ligt in de uitleg van wat het "cordon sanitaire" is
>> en -vooral- wat het niet is.
>>
>> het cordon sanitaire rond het vlaams blok sluit deze partij uit van
>> "bestuursdeelname" op alle bestuursniveau's (van gemeenteraden tot het
>> belgische parlement).
>> alle andere partijen hebben ook afgesproken dat ze geen
>> "beleidsafspraken"
>> zullen maken met het vlaams blok (samen wetsinitiatieven nemen,
>> stemafspraken maken, ...).
>>
>> dat kan soms tot vervelende situaties leiden, bijvoorbeeld in de
>> gemeenteraad in antwerpen waar het vlaams blok de grootste fractie is
>> geworden en waar eigenlijk alle andere fracties "tot elkaar zijn
>> veroordeeld", willen of niet.
>>
>> maar dat betekent dus niet dat er geen discussies of debatten zijn met
>> vlaams blok-verkozenen in gemeenteraden, parlementen of daarbuiten. dat
>> gebeurt zelfs veel.
>>
>> het blijkt ook niet zo aartsmoeilijk om vlaams blokkers in debatten te
>> verslaan "op punten" en zelfs "met knock-out", want het zijn beslist geen
>> ubermenschen. dat kan ik regelmatig vaststellen in de gemeenteraad van
>> maasmechelen, waar ik woon en regelmatig ga luisteren. er zijn natuurlijk
>> "kwaliteitsverschillen" tussen verkozenen, maar de argumenten die het
>> vlaams
>> blok gebruikt zijn meestal opgebouwd uit "platte veralgemeningen", "hele
>> leugens en halve waarheden", en vaak spreekt er ook een betweterigheid
>> uit
>> ("wij hebben de enig juiste oplossing voor dit probleem, maar jullie
>> willen
>> niet luisteren en wij weten waarom. jullie deugen niet.").
>>
>> waar het vlaams blok sterk in is: stemmingmakerij. ze hebben in elke
>> gemeente regelmatig "gratis krantjes" die via de normale postbedeling in
>> elke brievenbus belanden en waar ze zowel landelijke als plaatselijke
>> thema's aansnijden. in maasmechelen heet hun krantje "maasmechelen
>> eerst".
>> daar worden geen manifest racistische uitlatingen in gedaan. ze weten
>> heel
>> goed dat ze hiervoor tegenwoordig gerechtelijk aangepakt worden, ook van
>> postbedeling uitgesloten kunnen worden, en ze gaan dus altijd precies
>> "tot
>> op de grens". men speekt bijvoorbeeld over de
>> onaanvaardbare-steeds-maar-stijgende-criminaliteit en illustreert dat met
>> (dubieuze) cijfers, (aan de haren getrokken) voorbeelden en (louche)
>> argumenten, zodat "iedereen" wel weet wie of wat ze eigenlijk bedoelen.
>>
>> ze maken bijvoorbeeld ook gebruik van het feit dat slechts weinig mensen
>> weten wat er precies aan de orde is geweest tijdens de gemeenteraad. dat
>> geeft hen de kans om tussenkomsten of interpellaties van vlaams
>> blok-verkozenen voor te stellen als een overwinning of toch minstens als
>> "het leggen van de (hun) vinger op een zere plek". als je er zelf bij
>> aanwezig bent geweest ervaar je hun geschrijf als stemmingmakerij op
>> basis
>> van hele leugens en halve waarheden.
>>
>> waar het vlaams blok ook ijzersterk in is: het zoeken en ontdekken van
>> echte
>> "schandalen en schandaaltjes", die dingen opblazen en daar dan meteen hun
>> propaganda-apparaat op zetten, zodat de slachtoffers voor het brede
>> publiek
>> reeds veroordeeld zijn voordat ze zich maar kunnen verdedigen.
>>
>> toen bekend werd dat bij ford-genk duizenden arbeidsplaatsen moesten
>> verdwijnen, werd eerst gefluisterd en later hardop beweerd dat de
>> (amerikaanse) hoofddirectie van ford haar bedrijf in genk had
>> "uitgekozen"
>> wegens de "anti-amerikaanse" houding van de belgische regering inzake
>> irak.
>> het vlaams blok was overigens de enige politieke partij die toen voor de
>> oorlog heeft gestemd....
>>
>> zo kan je soms "verkramping" konstateren bij de tegenstanders van het
>> vlaams
>> blok, bijvoorbeeld soms ook hier bij burgemeester ? schepenen in de
>> gemeenteraad. de burgemeester, die de vergadering voorzit, zenuwachtig
>> wordt, wil ingrijpen en daarbij "domme" dingen doet of zegt. als vlaams
>> blokkers succes ruiken "gaan ze verder", dienen klacht in bij de
>> provincie,
>> die toezicht houdt op de gemeenten en vervolgens een
>> "onderzoeksprocedure"
>> start. bij dit soort toestanden spint het vlaams blok garen, vooral
>> als het
>> in de plaatselijke pers komt.
>>
>> het is af en toe mogelijk om als vlaams blok-tegenstander een
>> initiatief te
>> nemen dat de tegenpartij verrast. alleen al het feit dat hen vanuit
>> onverwachte hoek het initiatief ontnomen wordt, doet hen al schrikken.
>> bijvoorbeeld zelf een open brief schrijven in een duidelijke, maar
>> "rustige"
>> taal, die dan indruk blijkt te maken bij een breed publiek en ook
>> pers-aandacht krijgt. dan belandt je in een "nieuwe situatie", want dan
>> krijg je dreigtelefoontjes, anonieme brieven en anonieme lange, diepe
>> krassen op je splinternieuwe wagen....
>>
>> hoogachtend,
>>
>> jan van reusel
>> eisden-maasmechelen
>>
>>
>> -----Oorspronkelijk bericht-----
>> Van: owner-d66 at NIC.SURFNET.NL [mailto:owner-d66 at NIC.SURFNET.NL]Namens
>> Henk Vreekamp
>> Verzonden: maandag 17 mei 2004 8:21
>> Aan: Fritz van Rikxoort
>> CC: D66 at NIC.SURFNET.NL
>> Onderwerp: Re: AEL en Vlaams Blok?
>>
>>
>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>> Fritz,
>>
>> Je schat dus in dat Dittrich in een debat van het Vlaams Blok zal winnen.
>> De recente politieke geschiedenis kennende, verwacht ik dat hij zwaar zal
>> verliezen, zelfs voor eigen publiek. Dat is volgens mij de achterliggende
>> reden dat de Vlaamse politici een cordon sanitaire hebben gelegd rond
>> charismatische De Winter - ze zijn gewoon bang te verliezen.
>>
>> Ook rond racisten maken velen een vergissing: namelijk dat ze vergeten
>> dat
>> ze zelf ook (een beetje) racist zijn, omdat ze in wezen extreem-rechts
>> zien
>> als mensen van lagere soort of kwaliteit, zo'n beetje als de
>> slaveneigenaren dachten over hun slaven. Het eigen elitisme (bij anderen
>> weer moreel fanatisme) hindert antiracisten de racisten op normaal niveau
>> aan te pakken.
>>
>> hv,u
>> ------

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********